Хенк фон Стей: Я увидел то, что никогда не предполагал увидеть в детско-юношеском футболе – договорной матч ᐉ UA-Футбол

Общие новости

На финальном турнире чемпионата Украины по футболу среди команд U-17 "Шахтер" снялся с соревнований
Общие новости
06.07.2007
пятница
22:31
Хенк фон Стей: "Я увидел то, что никогда не предполагал увидеть в детско-юношеском футболе – договорной матч"
Рейтинг публикации
На финальном турнире чемпионата Украины по футболу среди команд U-17 "Шахтер" снялся с соревнований

Вчера на финальном турнире чемпионата Украины по футболу среди команд U-17 произошло неординарное событие. По завершении группового этапа «Шахтер» снялся с соревнований. Из Никополя команда уже вернулась в Донецк. Почему было принято такое решение, директор детско-юношеской Академии ФК «Шахтер» Хенк фон Стей рассказал на встрече с журналистами.

- Расскажите, что же на самом деле произошло в Никополе?

- Для начала стоит отметить, что чемпионаты ДЮФЛ проводятся по многоступенчатой формуле. На первом этапе команды разбиваются на 4 подгруппы и проводят соревнования в два круга. По два лучших коллектива из каждой группы получают возможность принять участие в финальных соревнованиях. И мы горды тем, что во всех четырех возрастных группах команды «Шахтера» попали в финальную пульку. Первый из заключительных этапов, на которых и происходит выявление сильнейшей команды страны, завершился нашей победой. Молодые футболисты «Шахтера» стали чемпионами в возрасте до 16 лет. Для ребят – это отличная награда за год упорной работы, для клуба же победа является подтверждением того, что воспитанники выросли, прибавили в мастерстве.

На этой неделе проходит второй такой турнир, с которого мы уже вернулись. Вернулись крайне разочарованными - как игроки, так и тренеры. Да что там говорить, даже для меня ситуация, сложившаяся в Никополе, стала шоком. Я увидел то, что никогда не предполагал увидеть в детско-юношеском футболе – договорной матч.

Я знаю, что слухи о подобных играх есть во взрослом футболе, но я никогда не обращал на них внимания. Это не в моей компетенции, я занимаюсь детско-юношеским футболом. Но теперь я знаю, откуда они берутся, и могу заявить: украинский футбол будет иметь будущее только в том случае, если сумеет остаться чистым.

- Какой матч, по-вашему, был расписан заранее? И откуда у вас взялись подозрения относительно нечестной игры?

- В группе, в которой играл «Шахтер», существовала вероятность, что три команды наберут одинаковое количество очков, и обладатели двух путевок в плей-офф будут выявлены по дополнительным показателям. Так оно в итоге и вышло. На пути «Шахтера» в полуфинал могла стать только победа «Интер-Лилии» над РВУФК с разницей в один мяч, причем ситуация осложнялась тем, что днепропетровцам нужно было при этом забить как минимум 3 мяча. То есть выиграть со счетом 3:2, 4:3, 5:4 и так далее. Мои подопечные выходили на последний матч с надеждой, что этого не произойдет, ведь киевская команда объективно сильнее днепропетровской, к тому же сильна своей обороной. На предварительном этапе киевляне пропустили всего лишь 10 мячей в 22 играх.

Но тревожный для меня звонок прозвучал еще накануне, за день до игры. Мне сообщили, что судьба матча «Интер-Лилия» – РВУФК решена, он завершится со счетом 4:3. Я не поверил, но на всякий случай проинформировал Олега Орехова, попросил его проконтролировать ситуацию.

После того, как случилось неимоверное, а именно так я могу охарактеризовать победу днепропетровского клуба с тем самым пресловутым счетом 4:3, я связался с Ореховым, но оказалось, что он уже отбыл в Киев. Тогда я попытался поговорить со вторым человеком в ДЮФЛ – Евгением Венгером - и задал ему простой вопрос: «Как же так»? На что он улыбнулся и ответил: «Смотрите в регламент, там все написано». Когда же я попытался апеллировать к нему как к представителю Федерации, он снова улыбнулся и… ушел.

- Для чего вы заявляете об этом сейчас? Значит ли это, что «Шахтер» намерен требовать дальнейшего разбирательства по этому вопросу?

- Нет, поскольку я отлично понимаю, что доказать факт сговора практически невозможно, особенно сейчас. Я мог бы попросить своих тренеров назвать фамилии людей, которые договаривались, но это было бы похоже на пустое сотрясание воздуха, ведь никакими доказательствами мы не располагаем. Хотя все, что происходило в параллельном матче, было очень похоже на фарс. Наши представители были на той игре, в отличие от первых лиц ДЮФЛ. Тот же Орехов вместо присутствия на встрече, вызвавшей подозрения, уехал в Киев, а его заместитель Венгер из двух матчей для просмотра выбрал именно наш, хотя значение его было меньшим. Если бы эти люди прислушались бы к нашему предупреждению, то могли бы вызвать на этот странный матч научную группу, записать его, чтобы в дальнейшем иметь материал для анализа.

Я не хочу мириться с договорными матчами и всевозможными подтасовками и не хочу, чтобы Федерация с этим мирилась. Но в то же время не хочу переводить конфликт в плоскость противостояния Киева с Донецком. Я надеюсь, что мои слова станут своеобразным посланием, сигналом о том, что назрела проблема. Надеюсь, что с помощью прессы смогу сдвинуть дело с мертвой точки.

В моем понимании люди должны честно работать на общее благо. Но здесь я вижу, как мне улыбаются в лицо, а когда поворачиваюсь, чувствую, что мне готовы вонзить нож в спину.

Я заявляю о том, что на данный момент ДЮФЛ не в состоянии поднять уровень детско-юношеского футбола. Ситуация требует кардинальных перемен. Как говорят у меня на родине, в Голландии, нужно выбросить из корзины подгнившее яблоко, чтобы уберечь от порчи остальные. Я редко говорю о личностях, но мне неприятно, что такой человек, как Венгер, занимается детско-юношеским футболом.

- Что конкретно вас не устраивает в работе Федерации детско-юношеского футбола?

- С тех самых пор, как я приступил к работе в «Шахтере», а я в Донецке уже 17 месяцев, я делаю все, чтобы установить нормальные рабочие отношения с Федерацией. Но мне почему-то никто не идет навстречу. Мне есть о чем поговорить с руководителями детско-юношеского футбола, но наша встреча все никак не может состояться. В конце концов мне пообещали, что будет возможность пообщаться на турнире Банникова. Я специально полетел в Киев, но оказалось, что Орехова и Венгера именно эти дни в столице нет, они улетели работать судьями на матч высшей лиги.

Это укрепило мою уверенность в том, что только человек, который занимается проблемами молодежи каждый день, может досконально владеть ситуацией, знать, в каком направлении следует двигаться и привносить в работу что-то новое. Поэтому я очень разочарован Федерацией. Тем, что она не стремится бороться с договорными матчами, не пытается работать на благо детско-юношеского футбола.

Ведь, если разобраться, то главным приоритетом в нашей работе является становление молодых футболистов. Затем в расчет должны приниматься интересы клубов, и только потом – Федерации. На Украине же наблюдается абсолютно противоположная картина. Интересы Федерации – прежде всего, затем уделяется внимание клубам, а забота об игроках остается на последнем месте.

Вам нужны примеры? Пожалуйста. Для Федерации важно организовать участие в трехнедельном турнире в Японии. Вы представляете, какая это нагрузка на молодой организм? Или съездить на турнир в Португалию, где внушительная делегация сопровождающих лиц будет сидеть на трибунах, и наблюдать, как мальчишки гоняют мяч.

- Есть ли у вас конкретные предложения относительно того, что следует изменить в работе Федерации?

- Да, и не одно. Во-первых, мы должны создать турнир U-19 для клубов высшей лиги. Затем нужно упростить существующий регламент и разрешить, например, 15-летним футболистам играть в команде на год старше без подачи специальной заявки.

Необходимо уменьшить время, проводимое юными футболистами на сборах в национальной команде, ведь это мешает им совершенствовать свое мастерство и нормально учиться в школе.

Следует также внести изменения в формулу проведения чемпионата Украины. Ведь ныне после завершения соревнований в подгруппах команды в течение 3 недель не могут разъехаться, поскольку вынуждены готовиться к финальным играм. Не лучше ли в данной ситуации определить чемпиона уже на следующей неделе и дать ребятам возможность спокойно отдохнуть?

Да и место проведения финальных соревнований не может не вызывать вопросов. В последние годы это Никополь и Саки. Не имею ничего против этих городов, за исключением того, что в них отсутствует соответствующая футбольная инфраструктура. На матчах собираются от силы человек 20, дети играют на полуразрушенных стадионах. А гостиницы! Вы были в гостиницах Никополя?

- Нет.

- Считайте, что вам повезло. А если проводить эти турниры в больших городах, в удобное для болельщиков время, то можно добиться того, что на матчах будет присутствовать 1-2 тысячи зрителей. Вот это была бы настоящая популяризация футбола.

- Вы еще не устали от этой борьбы?

- Нет, хотя мне многие говорят: перестань, не обращай внимания, так было и 20 лет назад, и ты не сможешь изменить систему. Но я бы не чувствовал себя профессиональном, если бы не пытался повлиять на ситуацию. Я осознаю, что назрела необходимость перемен, и хочу, чтобы другие это тоже прочувствовали. Я бью в колокола ради того, чтобы все клубы смогли объединиться, чтобы выработать общую стратегию. Чтобы решения принимались не только в Киеве.

Я не говорю, что люди, работающие там, плохие или хорошие. Но я утверждаю: они ничего не знают о детско-юношеском футболе. Если человек хочет проводить все свое рабочее время за столом в кабинете – это его право. Но если он не в состоянии собрать представителей клубов и обсудить наболевшие вопросы – значит, он занимает на свое место. Я считаю, что Евгений Венгер не способен руководить детско-юношеским футболом.

- Можно ли сказать, что история в Никополе переполнила чашу вашего терпения?

- Да, это была последняя капля. Хотя были и другие моменты. Тренеры сборной часто обращают внимание на воспитанников «Шахтера», приглашают их в сборные. И когда в мае проводился чемпионат U-17, было решено перенести матчи чемпионата Украины. «Шахтер» не возражал. И в свою очередь, когда у клуба появилась возможность участвовать в представительном турнире в Италии (о его уровне говорят имена таких клубов как «Милан» и «Ювентус»), попросил Федерацию перенести 2 матча. Поначалу удалось достичь договоренности, но за неделю до матчей Орехов неожиданно говорит, что переноса не будет и отсылает нас к Венгеру. Тот заявляет, что по регламенту игры не могут переноситься, и точка!

Есть и другой пример. Мы вышли на одаренного футболиста, у которого не было контракта, и хотели пригласить его в «Шахтер». Но родители парня сказали, что тренер сборной запретил отдавать им игрока в «Шахтер». Но он не имел права поступать так.

Вы сами видите, что пришло время обращать внимание даже на самые последние мелочи.

За все время работы в «Шахтере» я видел только двух тренеров сборных, каждый из которых приехал в Донецк по разу. И у меня есть большие сомнения, что они ездят в другие клубы. На основании чего отбираются футболисты, если тренеры не смотрятся матчи с их участием? Уверен, одной лишь информации по телефону недостаточно.

- И все же, вы не считаете, что в Никополе отдались во власть эмоций?

- Конечно, я отреагировал эмоционально. Но если бы я промолчал, нашлись бы люди, которые заявили: этот человек не думает ни о чем, кроме своей зарплаты. А я не хочу, чтобы обо мне так говорили. Я хочу, чтобы спустя какой-то промежуток времени, лет 5 или 10, сказали: помните, в Донецке работал Хенк, которому удалось сдвинуть дело с мертвой точки.

- Как бы вы поступили, окажись вы на месте Орехова?

- Над ответом на этот вопрос не нужно долго думать. Я бы принял простое решение: дисквалифицировать обе команды за участие в сговоре. Если не принимать никаких мер, ничего ведь и не изменится. Наказать сейчас – значит сделать так, чтобы в следующий раз люди задумались, а стоит ли идти на подобный шаг.

Бывают ситуации, когда до конца игры остается минут 10, на табло – равный счет, который устраивает обе команды. И ни одна из них не идет вперед, потому уже нет сил. Я могу это понять. Но в данном случае мы имеем ситуацию, при которой два клуба сознательно договорились выбить третий.

Чтобы понять, что «Шахтер» был просто не в состоянии сыграть матч за 5 место, нужно было видеть этих пацанов, которые даже не пытались сдерживать слезы. Настолько им было обидно. Знаю, что за отказ продолжить выступления на турнире последуют санкции, но я по-прежнему уверен в своей правоте и считаю, что в той ситуации нужно было что-либо сделать.

До ЕВРО-2012 года осталось всего лишь 5 лет. И за это время Украине нужно создать себе положительный имидж. Пришло время покончить с прошлым. И если не получится, мне не в чем будет себя упрекнуть, ведь я попытался.

Читайте самые интересные новости футбола в Telegram, Facebook и Viber
Подписывайтесь на наш канал YouTube
Оцените этот материал
Голосов 1
Источник: Пресс-служба ФК "Шахтер"
Загрузка...
Реклама
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (256)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Папа Крымский (Симферополь)
Мдя :-( lazik, ты что уже по моему методу к Суперкубку готовишься?? ;-)
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Серьёзный (Харьков) 08.07.07 18:19 Если нет аргументов то значит зомбированный ??? Ты в зеркало сначала глянь кого тут зомби можно назвать ...
Ответить
0
0
Дохтур (Киев)
продолжение... Для того, чтобы свалить Гришу одна обласная федерация футбола не то что лучесок со стеями, но даже немых безмозглых рыб научит и вытявкивать: «Браво, федерация»!
Ответить
0
0
Дохтур (Киев)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 13:49 Стоит ли быть таким же поцеватым как голландец?.. Кто такой этот ван Стей, чтобы по сведениям, нашёптанным ему каким-то анонимом собирать комиссии на обследование матчей детской лиги, снимать матч спецом на камеру и т.п. С такими просьбами-требованиями по любой в голову пришедшей дури могли бы обращаться все тренеры всех детских команд на все матчи турнира... И что? По каждому такому шёпоту должна была бы собираться комиссия, и каждый матч должен был быть записан на камеру? А если, к примеру, всё-таки, собралась бы комиссия, и матч закончился бы с другим счётом? Что делать тогда? - искать муделя, нашептавшего ван Стею дезу? Реакцией на неофициальную информацию не могут быть официальные действия. Дёргаться по каждой непроверенной инфе в угоду представителю какой-либо из команд глупо. А если не по каждой, - то чем голландец лучше чем представитель любой другой из команд которому завтра взбредёт в голову организовать такой же просмотр? - он что - бриллиантами какает? Пусть ещё благодарит, что его не послали... Всё эти иносранные специалисты (лучески, стеи) уверовали в то, что по их чиху вселенная в обратном направлении крутиться должна. У него возникли сомнения по поводу возможного договорняка? - сам собственноручно собери доказательства (сам организуй съёмку матча) и представь их по месту назначения. Вот именно тогда, а не до матча соберётся комиссия и даст оценку произошедшему. И что дало бы личное присутствие Венгера, на которого наезжает Стей, на матче? Чтобы лично убедиться, что матч закончился с неблагоприятным для ШД счётом? Так этот факт он мог принять во внимание и из протоколов соревнований. Не понятно, что он там должен был (мог) увидеть? И если там, действительно, было что увидеть, то анализ должен был быть проведённым по материалам собранным им ЛИЧНО, а не комиссией созданной по его божественному пуку. Всё эти позывы благородства хороши. Но… Лишь дураку не понятно откуда у прецедента ноги растут… Для того, чт
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
kostya_odessa (Odessa) мне по душе твоя убеждённость (сам такой!), что если человек НЕ понимает, то это значит, что ты плохо объяснил и надо попробовать ещё как то по-другому. Но ты же видишь, этот ++lazik++ зомбирован окончательно и беспробудно. В мире пока нет микроскопа, способного обнаружить хотя бы следы мысли в его «комментариях». Его голова имеет только одну функцию – слюновыделение. Правда, справедливости ради, тут таки есть варианты – слюна бывает разбавлена пивом, а может быть и не разбавлена ... если нет денег. Так что брось эту затею, как это почти сразу же сделал я.
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
Может для пацана в 14-16 лет самая главная цель попасть в СбУ 14 lazik (Рівне) 08.07.07 13:56 -------------------------- Не самая плохая цель, между прочим:) А в остольном ты прав - надо играть в футбол не смотря ни на что. как там говорится, матч состоится в любую погоду.
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
М.Алый (Запорожье) 08.07.07 13:49 Вот. Правильный пост и умный. Одобряю.
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
Вот и попытайся объяснить это Лазику. kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 13:49 ============= Он с предубеждением относится к ШД, и у меня врядли получится изменить его точку зрения.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
М.Алый (Запорожье) 08.07.07 13:49 Какая болезнь у тебя на лице ??? Может для пацана в 14-16 лет самая главная цель попасть в СбУ 14 ??? Тогда я неправ , а если нет то надо просто играть не смотря на мыщшиную возню вокруг этого соревнования . Это не говорит о том что надо исключать неспортивные вещи из соревнований .
Ответить
0
0
М.Алый (Запорожье)
Голландец прав на все 100%- то что происходит в детско-юношеском футболе,это стыд и позор для Украины: подставные игроки, подмена свидетельств о рождении, расписанные результаты и т.п. и эта болезнь потом аукается во взрослом футболе-пусть 8-е место сборной и отдельные редкие успехи молодежи не водчт нас в заблуждение. А как игроки попадают в юношеские и молодежные сборные? Смотрите что происходит- все тренеры и руководство ФФУ сплошь выходцы из киевского Динамо При всем уважении к былым заслугам команды за которую ранее болела вся Украина,это сплошное безобразие. И иг8рокво эти руководители подбирают соответствующим образом и только если в ДК явный провал на какой-нибудь позиции-подбирается игрок из другой команды,да и то по рекомендациям от местных,тоже конъюктурных тренеров. Вообщем болезнь налицо,но лечить ее все равно некому по той же причине. И в итоге,думается,голландец,или любой другой кто захочет побороться с системой, будет в дураках.
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:43 1)Расследование проводить надо.Очень сомневаюсь,что гражданский суд будет рассмтривать такого рода дело.Поэтому я и спрашиваю:кто из ФФУ способен дать объективную оценку этому делу?Не факт,что доводы одной стороны "просто не станут слушать". 2)Вот для этого голландец и предлагал:"Если бы эти люди прислушались бы к нашему предупреждению, то могли бы вызвать на этот странный матч научную группу, записать его, чтобы в дальнейшем иметь материал для анализа".Почему этого не было сделано?Вот и попытайся объяснить это Лазику.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:45 Про суть я написал раньше ...
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 13:36 -------------------------------------------------- Стиль разный. Суть та же.
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 13:32 -------------------------- Я не пойму логики. Ты хочешь сказать, что если есть факты, по ним не надо проводить расследования? Лазик говорит, что у ЧО есть факты, я говорю, пусть подают протест. А кто будет расследовать - тот, кому это положено. Как он это сделает, это другой вопрос. 2.>И как именно собрать доказательства сговора/договорного матча? А как нашли признаки неспортивной борьбы в матче с Карпатами помнишь?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:35 А ты сравни тон и способ изложения ...
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 13:31 -------------------------------------------------- Почему интервью на сайте ШД ты называешь скандалом, а на сайте ЧО - публикацией?
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:26 Развивай свою мысль:кто именно из футбольных функционеров способен провести честное расследование? И как именно собрать доказательства сговора/договорного матча?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:26 Да нужно проводить раследоание , но не клубам а ФФУ . И не после скандала голандца , а после таких публикаций как на сайте ЧО .
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 13:20 ---------- А моя позиция - просто публикации недостатчно. Если есть факты нарушения чего-либо, будь это закон или регламент, то по этим нарушениям нужно прводить расследования и выявлять виновного. Иначе, какой смысл в простой публикации фактов?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Может я на этой ветке не доступно выразил свои мысли , но соревнования ДЮФа это только игровая практика для подростков, а мы её превращаем в итоговый результат для команд из пацанов . Главное что эта ветка именно об этом и говорит ...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:18 Нестоит , но факты которые были в Кривом Роге публиковать необходимо .
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 13:13 =========== Слушай, ты меня уже запутал. Так ты считаешь, что протестовать не надо? Я говорю о ЧО.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 13:09 А зачем протестовать если главная задача игроков подготовить ??? Матч выигранный или проигранный урок для пацана , а вот если перед РЛА надо отвечать за ЗРЯплату то тут и протесты и скандал самое то ...
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 13:00 ------------- я не в курсе всех юридических тонкостей, но мне кажется, что протест подаётся в другом виде. пусть этим занимаются специально обученые люди в ЧО и ФФУ. А мы посмотрим, чем всё закончится.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
орылюдныв=опрылюдныв
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 12:58 Зачем ?? Он это "орылюдныв" , сори не знаю как это по русски называется , для этого есть хренова туча людей в ФФУ .
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 12:51 =========== Странный ты. Прочёл 2 раза. Ты хочешь, что бы я как-то отреагировал на этот факт или сам этим займёшься? По этим фактам ЧО подал хотя бы какой-нибудь протест?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 12:52 Как "так" ??? Они обыграли конкурентов , но не захотели "доказывать" ещё раз им что они сильнее . Прикинь Черномор согласиться на переигровку вчерашнего матча с белорусами , что бы доказать что их победа не случайна , как ты к этому отнесёшься ???
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
lazik (Рівне) 08.07.07 12:45 Извини,что пытался тебя хоть в чем-то убедить.Вижу-это бесполезно.Только не путай романтику с элементарной честностью.Ну неужели тебе было бы приятно,если б твоя команда ТАК выигрывала.Впрочем,дело твое,а спор ради спора я не люблю!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 12:48 А ты прочёл интервью на сайте Чуда ??? Там тренер никого не обвиняет и вины с себя не снимает , там просто приведён факт что судьи НЕ ДОЕХАЛИ !!!!
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 12:36 =================== Объяснения говоришь? А я бы хотел, чтобы сначала позаботились о доказательной базе, наняли бы толковых адвокатов и передали дело в суд. И только потом публиковали бы интервью с обвинениями на своих сайтах. Это касается и Черноморца, и Шахтёра и остальных клубов. А виновного (по решению суда;), как выразился Hi-Tec (Днепр) 07.07.07 07:39, НА КОЛ!
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) Не очень. Большинство из них можно было сократить к "сам дурак" или "а чего это донецкие ноют? какое они имеют право?" :)) Это часть стереотипного мышления, вроде "планокура". Вот уж сомневаюсь, что Хенк ван Стее вместе с Патриком ван Лейвеном употребляют национальный голландский продукт :)
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Как дохрена поклоников "искреннего футбола " Малофеева на Украине ...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 12:41 Я понял то что пишу , не даун всёже и не романтик как ты ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
lazik (Рівне) 08.07.07 12:22 Твоя мотивация необоснованна: 1)в случае если киевляне сильней днепрян ,обоим комндам следует играть в футбол,а не катать договорняк.Или ты всегда считаешь,что выигрывает "Сильнейший"?Футбол было бы не интересно смотреть. 2)"Орехов был уверен что Кротов отстегнут , я бы на его месте на этот СЛИВ тоже не смотрел , но в этом виноват Регламент и сами кроты ...". Ты сам-то понял,что написал?!!Что значит,"!уверен,что отстигнут",кто пишет Регламент,и под какие команды его интерпретируют?Зачем тогда указанные функционеры вообще работают? Прости,но ты просто флудишь,и я вместе с тобой,потому что спорю с тобой!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
dimonych (-) 08.07.07 12:38 Ты разве их не получил их после "наездов" планокура ?:)))
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) Наконец-то я дождался от тебя здравой мысли
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 12:32 Когда происходят такие вещи об этом должны трубить все сайты , газеты , ТВ ... Я хотел бы получить обьяснение от Орехова почему судьи "не доехали " , он то ведь не только заведует ДЮФом , а ещё и судья ...
Ответить
0
0
dimonych (-)
Стахановец (Стаханов) А очень зря, что не получила
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lпочему инфа с сайта Черноморца не получила такой резонанс как после заяв голандца ???? lazik (Рівне) 08.07.07 12:15 ============= а какой резонанс ты хотел бы получить?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Ты вообще,хоть кого-то читаешь,кроме себя?!!: 1 вопрос .Ответ :lazik (Рівне) 08.07.07 11:53 2 вопрос ответ : там снимать было нечего , счёт был известен до игры , в случае если киевляне сильней днепрян . 3. вопрос ответ : смотрю ЧУ ...
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) Спроси у журналистов. И у болельщиков, почему сайт Шахтера самый посещаемый, среди клубных сайтов. А еще некоторым, особо "любящим" Шахтер очень нравится сваливать все на провокации "донецких". А знаешь, что самое обидное? Ни заявление специалиста, ни материал с офсайта ЧО всерьез ни журналисты ни общество рассматривать не будут. Это и есть наша беда
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
Ты вообще,хоть кого-то читаешь,кроме себя?!!: 1)Как ты относишься к тому,что Орехов/Венгер не присутствовали на матче,особ.,если было предупреждение о возможности договорняка. 2)Почему не была сделана официальная видеозапись с последующим анализом игры.Или ты считаешь,что нечего было снимать? 3)Откуда такая предубежденность к другим командам,ШД,ЧО,в частности?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 12:09 Тогда почему инфа с сайта Черноморца не получила такой резонанс как после заяв голандца ???? А она то посерьёзней будет и рассматривать её необходимо не только болельщикам на сайте ...
Ответить
0
0
dimonych (-)
Стахановец (Стаханов) Именно это я и пытался ему обьяснить. Подозреваю, что у тебя тоже не получится :)
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 11:41 ============ Конечно, согласен. Что бы там не говорил голандец, результат на табло и в протоколе соревнований. Если есть доказательства - в суд, если нет - в сад. Но... Голандцу, тем не менее, верю. Во-первых, он не один раз в своих интервью подчёркивал, что приехал сюда учить ребят играть в футбол, а не выигрывать все турниры подряд. Поэтому, если бы проигравли честно, он вряд ли бы стал так растриваться. Во-вторых, любой, кто хоть немного занимался спортом, понимает что договорняки есть. Причём не только в командных видах спорта. Продолжать молчать об этом? Ну и в-третьих, пробленм-то помимо договорняков хватает, он бы хотел их обсудить, а с ним даже не желают встречаться. Как это понимать? ЗЫ: по-поводу планокура я прекрасно понял, что это "синоним" голандца. только мышление стереотипами мне чуждо.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 12:06 Ты сформулируй я отвечу ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
lazik (Рівне) 08.07.07 11:58, я против ЛЮБОГО договорняка,в т.ч и на ЧМП.Ты по сути хотя бы на один заданный вопрос можешь ответить?Или нечего сказать?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
dimonych (-) 08.07.07 12:02 Главное концерт начать до оконьчания матча , а остальное фигня . Сабо кстате был прав на счёт того матча .
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) "посмотри как Чудо подмахивать будет кротам" (с) Где доказательства? (с) :) Тебя невозможно переубедить ни чем. По слухам, все бобры такие
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 11:53 если они играют за ДК в чемпе им все равно "помогут". С каких хренов ты эту фигню сюда вставил ??? Приходи на ЧМП в следующем сезоне и посмотри как Чудо подмахивать будет кротам , а после этого если сможешь после оргазмов , возмущайся не честной игре ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
Они бы не побоялись стараться выйграть КАЖДУЮ игру.Пойми же ты,если,конечно,хочешь и можешь что-то понять,плохо то,что пацанов с детства приучают к тому,что результат важен любыми средствами,даже нечестными,что если они играют за ДК в чемпе им все равно "помогут".И какие у них перспективы на международной арене?И у команды,и у отдельных ее футболистов.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Орехов был уверен что Кротов отстегнут , я бы на его месте на этот СЛИВ тоже не смотрел , но в этом виноват Регламент и сами кроты ...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 11:45 Они не продали , они выиграли турнир , причём в личной встрече победив конкурента , а удел кротов и сочуствующих ныть о Феер Плей ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
lazik (Рівне) 08.07.07 11:35 "ТАКОЙ ФУТБОЛ НАМ НЕ НУЖЕН",-совершенно правильно говорил известный комментатор.Ну и что,выросли они после этой победы?????Наоборот,упали,т.к,слив или продав игру,они доказали,что бояться своих донецких сверстников,т.е объективно слабее их. Но дело в данном случае не этом результате:кто обучает молодых игроков добиваться победы таким путем?кто судит игры вышки после этого?кто на деле и каким образом заботится о развитии ДЮФ?тебя не смущают ответы на эти вопросы??
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 11:37 Планокур синоним голандца , а вот давай до каждого слова до..ся . Ты с моей мыслью о том что киевляне проиграв с нужным счётом выиграли турнир согласен ???
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
планокур lazik (Рівне) 08.07.07 11:27 --------------- ну вот, ты ещё начни развивать тему, что он, мол, приехал сюда детей этому учить. ты ведь с ним не курил и ему не продавал план? а словами бросаешься. зачем?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 11:32 А я считаю умно смотреть в таблицу тоже с детства надо начинать , они проиграв выиграли турнир , практически , а ты их за это обвиняешь . Я бы поступил точно также как киевляне . Это спорт а не институт благородных девиц ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
lazik (Рівне) 08.07.07 11:27 Я считаю,что они должны с детства приучаться ИГРАТЬ В ФУТБОЛ,а не катать договорняки или сливать матчи,иначе-грошь цена им ,как футболистам,в будущем.А научить их этому должны тренеры уже сейчас,иначе нафиг вообще устраивать эти детские чемпы,вместе со взрослыми,В ЕВРОПЕ НАМ С ТАКОЙ ПОСТАНОВКОЙ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СВЕТИТ,ВОТ,ЧТО СТРАШНО!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
А я тебе говорю что дело в данном случае в том что киевляне преднамеренно шли на этот результат , что бы убрать конкурента на победу , что в этом плохого ???? Или ты считаешь так же как планокур что они должны были умереть за академию Шахты ????
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
azik (Рівне) 08.07.07 10:44 Ты не хочешь или не можешь быть объективным.Пойми,дело не в "донецких",а в самом принципе:fair play тлько на словах у Суркиса,а на самом деле-насквозь прогнившая,коррумпированная система,кот.мешает развитию ВСЕГО украинского футбола. Объясни:тебе говорят,что будет договорняк,когда и с каким счетом,а ты отмахиваешься,не присутствуешь на матче,а потом говоришь:"Все ОК!".Ну как так можно?!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
kostya_odessa (Odessa) 08.07.07 10:37 О чём расследование ??? По матариалам оф сайта ЧудО да стоило , а тут пацаны отстегнули соперника какое раследование , пусть голандец Ахметову обьясняет почему с такими капиталовложениями , его пацаны толи пятые лоли шестые в стране ...
Ответить
0
0
kostya_odessa (Odessa)
О чем вообще разговор на форуме?Затронута вопиющая тема-коррупция в ДЮФ!!!Сурок первым должен был назначить служебное расследование,а не понты кидать,как он развивает молодежный футбол! lazik (Рівне).Не могу согласиться с первыми твоими постами:доказать факт взятки/договорняка практически невозможно,разве что за руку поймать.Но упомянутые должностные лица ОБЯЗАНЫ были присутствовать на матче,зафиксировать его не пленку,а после компетентная комиссия приняла бы решение.Единственно,Хенку стоило письменно обратиться перед матчем к Орехову,Венгеру.Хотя Сурок все равно своих бы отмазал. Противно,когда все в этой стране решает коррупция!!!!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Стахановец (Стаханов) 08.07.07 10:18 Ты прав ;) Пиво супер .
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
варнштайнер=варштайнер
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
lazik (Рівне) 08.07.07 10:07 ============ аж стало интересно, что такое варнштайнер. оказывается немецкое пиво, причём варится в соответствии с немецким законодательством о чистоте продукта от 1516 года (!).
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
бандюк (Горловка) 08.07.07 08:18 Писать опровержение о своей молодости глупо , а Ахметов не вернулся из Монте Карло пока один из росийских "авторитетов" в прессе не сказал что на него Ахметов не покушался ... бандюк (Горловка) 08.07.07 08:21 Я тружусь сам на себя уже семь лет , но для меня бочка Варштайнера на выходные это уже достижение , про покупку Вереса , пока даже не могу и мечтать , но я правда стараюсь быть честным преже всего из-за любви к себе :)))
Ответить
0
0
бандюк (Горловка)
повторяю, я не знаю, бандит он или нет? Помню в одной книжке из детства писалось "все современные состояния накоплены нечестным путем" (не гарантирую правильность). но это же можно сказать и 92% современных бизнесменов. Ахметов виноват в том, что он удачливее других? Пока у него нет судимостей, пока железный Юра из самообороны не приведет доказательств - презумпция невиновности!
Ответить
0
0
бандюк (Горловка)
Эту инфу никто не опроверг , а Ринат в своё время в Монте Карле прятался и даже матчи в Донецке Шахты не посещал ... Вот тут и призумция и невиновность на лицо ... lazik (Рівне) 08.07.07 05:17 Ты внимательно читал эту инфу? Там об Ахметове только три фразы - он, типа, был каталой, участвовал в убийстве, подхватил дело Грека... При этом авторы ссылаются на какого-то офицера КГБ.... Лазик, мне дать тебе ссылки, где такую же муть пишут про Тимошенко, Порошенко и Ющенко? или сам найдешь? А опровержение... Стоит ли Ахмету после каждой мути в желтой газете писать опровержения?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
вася6 (Вупперталь) 07.07.07 23: Вася ты знаешь где Йух туда и иди ...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
бандюк (Горловка) 07.07.07 21:14 http://www.ua-pravda.com/portret_bez_ramki/kto_vy_... Эту инфу никто не опроверг , а Ринат в своё время в Монте Карле прятался и даже матчи в Донецке Шахты не посещал ... Вот тут и призумция и невиновность на лицо ...
Ответить
0
0
Стахановец (Стаханов)
Дохтур (Киев) 07.07.07 23:26 -------------------------------------------------- надо не запах выветривать, а нечистоты выгребать
Ответить
0
0
вася6 (Вупперталь)
lazik (Рівне) 06.07.07 23:14 Пример идиотский или у автора проблемы-какие геи,какие презумции,если речь идёт о продажных функционерах!
Ответить
0
0
Дохтур (Киев)
Дерьмо в детский футбол просачивается из взрослого. Какое-либо иное (т.е. обратное) развитие событий - немыслимо. Всегда умиляло то, что оказывается вся страна устроила мерзкую охоту на кристальную чистоту донбасских ангелов... По сути. Доказательств нет - в сад. В то же время уверен (и для формирования моего личного мнения доказательства не нужны), что матч действительно договорной. Но ещё более уверен в том, что не просочилось бы это дерьмо в детский футбол, если бы (говоря о взрослом футболе) мы не знали бы случаев организации чествования чемпионств концертами, организуемыми ещё до фактического получения чемпионства. Т.е. если вы склонны продуцировать дерьмо договорных матчей , то такое дерьмо привычная среда вашего обитания, жаловаться на которую особи обвонявшейся - грех! Так что, господа ангела пригноблённые - языки в зад и молчать, до тех пор пока запах собственного дерьма из украинского футбола не выветрится.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Парни, вы как пауки в банке. Собираетесь тут ТОЛЬКО для того чтобы попытаться вернуть ранее полученные зуботычины. Тема никого не интересует - сразу же приступаете к поножовщине. И по одному и тому же осточертевшему сценарию - кроты, педряне, бендеры и т.п. Стыдно-с, господа.
Ответить
0
0
бандюк (Горловка)
2_lazik (Рівне) Лазик - не уподобься рогатому автобусу. Вот ты тут на ветке обвинил Ахмета во всех смертных грехах - бандит он и т.п., и т.д. Но у тебя есть доказательства этого? Я живу практически в Донецке, и вижу пока только то, что он делает для города и, кстати, Украины. Я напомню тебе одно твое высказывание: "Есть такое понятие презумция не виновности ... Прикинь если кто то скажет что ты к примеру гей и тебе пока не докажешь обратное надо будет смириться с тем что ты такой , как тебе перспектива ?" Почему же ты это вспоминаешь, когда нужно обвинить кого-то из Донецка, но не прикладываешь тех же принципов к себе? Тебе не кажется, что это как-то дурно попахивает? lazik (Рівне) 06.07.07 23:14
Ответить
0
0
бандюк (Горловка)
trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 18:28 Как известно, когда автобусу изменяет жена, он становится троллейбусом.... Вероятно, жена этого существа изменила ему с кем-то из Донецка.... Уродец, ты тут сетуешь, что тебе аргументированно не отвечают, а как отвечать существу, которое свою аргументацию строит только на "пЕсдоболах" и "гомне". Кстати, братец, ты помнишь, что я уже однажды тебе, трусливому рогоносцу, предложил раскрыться - я тебя хочу в суд вызвать... ты так и будешь понОсить, или же сообшишь мне на почту твои выходные данные? [email protected]
Ответить
0
0
gal (Kiev)
dimonych (-) 07.07.07 20:25 Отзывчивый, говоришь? Эт хорошо...
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
прошу всех, независимо от отношения ко мне, нековеркать мой уникальный ник. По русски если обращатся он звучит ЗаГрем(именно так)..это никак не гарем. Благодарю за внимание
Ответить
0
0
dimonych (-)
gal (Kiev) Когда ко мне обращаются, я большинству из форумчан стараюсь обязательно ответить
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Aenziferum (Kherson) Судя по вот этому: http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/56126.htm... скоро тут и не только будет много-много "гомна"! А не только троллейбус или гарем. Заипешся перечислять, клоун...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
dimonych Отвлек ты народ от темы.
Ответить
0
0
dimonych (-)
gal (Kiev) Виноват. Каждый отвечает за свои поступки, я тоже. Я подумываю у админа попросить сменить это дело.
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
dimonych (-) 07.07.07 20:15 Якщо ти так наполягаєш, звернися до Admina , Він це тобі виправить вмить.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
dimonych (-) Ты знаешь, а народ прав, когда упрекает тебя в отсутствии названия города/места жительства. Я вообще стараюсь с такими не общаться. Обычно это довольно мутные кадры. Тут тока еще Асдер такой. Но сказал, что во время регистрации заблудился. Еще Врах был.
Ответить
0
0
dimonych (-)
soa (Кривий Ріг) Нет, рисочка поставилась автоматически
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
dimonych (-) 07.07.07 20:06 Нє, ну рисочку ж ти не забув написать-). Хоча може це і не моя справа , кожний ставить автограф , як вважає за потрібне...
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
Aenziferum (Kherson) 07.07.07 19:50 Как культурно, коллега.
Ответить
0
0
dimonych (-)
soa (Кривий Ріг) Ты не прав. Я очень люблю Кривой Рог. Я просто тогда еще забыл написать город, а теперь отвечаю за свой поступок.
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
dimonych (-) 07.07.07 19:54 На ум приходить сцена з Шараповим, коли він був в банді."Та вы на руки его посмотрите!"(с). Я жодного разу не зустрічав людину, яка народилася в Кривому Розі і якій соромно про це казати.-( Так що краще вже пиши Київ, Донецьк, Нікополь то що , де там ще тебе носить...
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Aenziferum (Kherson) 07.07.07 19:50 Пенек, а ты хоть раз этому "гомну" ответил АРГУМЕНТИРОВАННО??????
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
dimonych (-) Димоныч вот и твои друзья подтягиваются, так что каждый продукт находит потребителя. Встречай -Aenziferum (Kherson), правда я его второй раз вижу, видно он только твои посты читает
Ответить
0
0
dimonych (-)
Aenziferum (Kherson) Я, наверное, воспользуюсь твоим советом kumich (Kiev) Я регистрировался, когда был в Киеве. А после этого некоторые мои посты были из Донецка и Никополя. Я сейчас на родине, в КР, но с моим образом жизни и работы, "место жительства" - полятие относительное. Поэтому и "рисочка"
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
dimonych (-) стоять Димоныч, с чего мне врать? Я пытался найти пока, но это невозможно ж твоя пропаганда в каждом из топиков где конкретно твой перл обнаружить труднее чем иголку А игнор- та ради бога, ты все равно непереубеждаемый. После того как ты смеялся, что пропал адвокат который в деле Ахмета участвовал, сомнений в твоей программе не осталось. Ты будешь одобрять всё что исходит оттуда , с фотками с видео тебе пофиг на самом деле Ты ни разу не признал, что Луческу нето сказал. Тоесть все ошибаются, кроме тебя и донецких
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
dimonych (-) 07.07.07 19:43 Ну не знаю, Димоныч, обычно люди в скобках указывают город для других :-) Либо откуда родом, либо где проживают на данный момент. Единицы город не пишут, то ли стесняются, что живут где-то на переферии (хотя на моей памяти человека еще здесь никто не обижал, за то, что он живет где-то в условных Бережанах или условном Цюрюпинске), то ли шифруются. А по твои "фанатичным" постам - живешь ты в аккурат на клубной базе ФК Шахтер. Хотя, следует признать, здесь есть фанатики и посерьезней. Ты из миролюбивых фанатиков, может быть еще и исправишься :)
Ответить
0
0
Aenziferum (Kherson)
dimonych (-) 07.07.07 19:43 Перестань общаться с говном в виде тролейбуса и гарема. Ты им ничего не докажешь. Говну ничего доказать нельзя - только испачкаться можно :))
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
dimonych (-) 07.07.07 19:49 А чому в тебе замість міста рисочка стоїть?
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Кстати, неплохо было бы, чтобы *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) притащил сцылку на ветку с тем постом политическим... Для полного успокоения таварисча, так сказать...
Ответить
0
0
dimonych (-)
soa (Кривий Ріг) Да.
Ответить
0
0
soa (Кривий Ріг)
dimonych (-) 07.07.07 19:43 Ти з Кривого Рогу?
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) "...Мне нравятся только девочки, Шахтер и собственная персона...." Аааа! Ну тогда фсепонятно с тобой, друх любезный! ))))) "....О политических партиях я вспоминаю только когда проводятся выборы...." Ты лучше о них и не вспоминай! Там же думать надо! Ты лучше в это время с девочкой займись монотонными телодвижениями! ))))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
gal (Kiev) 07.07.07 19:41 Согласен полностью! Не может социокоммунист строить рыночную экономику... Я уже подчеркивал, что не являюсь ярым сторонником апельсиновых. Просто вреда в экономике от них меньше и рожи у них чуть симпатичнее. И смотрят эти рожи преимущественно на сытый Запад, а не в такую же несчастную (но с энергоносителями!), как и мы, Рашку....
Ответить
0
0
dimonych (-)
kumich (Kiev) А ты не знал ??? о_О
Ответить
0
0
dimonych (-)
gal (Kiev) Мне нравятся только девочки, Шахтер и собственная персона. О политических партиях я вспоминаю только когда проводятся выборы. И на форумах я об этом не пишу. Не смотри на то, как меня оболгал *ZGaREM*
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
Димоныч из Кривого Рога? :) Это типа ответ городу за воспитание донецкого Мал-а :-)))
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Stalker RS (Калуга) 07.07.07 19:30 Кыш, диверсант. Это вырвалось у меня. Осечка, ёптить. Надо попросить Великого и Ужасного стереть это сообщение. trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 19:35 По большому счету, и оппозиция нынешняя ненамного лучше. Ну не могут потомственные колхозники да пролетарии быть президентами да премьерами европейской страны. Не было такого никогда. В смысле, могут, но из этого нихера хорошего для людей не получится. только для них самих.
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
gal (Kiev) 07.07.07 19:30 Да уж... Вопрос действительно сложный. Почему наш народ, после 15 лет издевательства над собой со стороны партийных краснодиректорских рож все равно за них голосует....
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) Пацан, ты дурак или только притворяешся???!!! )))) Нам твой игнор - как рыбе зонтик! Ты мозги свои как-то в игнор по ошибке поставил - от того и проблемы твои, бронелобый ты наш! ))))
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
gal (Kiev)07.07.07 19:27 "...намного умнее тот же Мутко северный сказал." ща погоди, Каппу позову штоб почетал :-)
Ответить
0
0
gal (Kiev)
trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 19:28 Ну вот напрасно ты так. Ну многим на востоке и юге Украины нравится ПР. Почему - это второй вопрос.
Ответить
0
0
dimonych (-)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) "Он както замолотил тут мощнейший политический пост, прославляющий ПР, просто перепутал форумы куда постить))" (с) Я вот стал подумывать за твой 3.14 здеж тебя сделать вторым после тролейбуса в игноре. Как ты считаешь, стоит?
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 07.07.07 19:22 Пусть тогда этому скоту его кровавые пропагандистские рубли раком выйдут...
Ответить
0
0
gal (Kiev)
dimonych (-) 07.07.07 19:19 Он прав в том, что говорил в одном из первых своих интервью по впечатлениям от подготовки детей в Украине. В том, что у нас в детском футболе на первом месте стоит результат, в связи с чем увлекаются "физикой" в ущерб техники и т.д. А принципиально, намного умнее тот же Мутко северный сказал. Нужно поля нормальные и деньги детским тренерам платить. А две академии на всю Украину талантов не наштампуют. Будь там хоть по десять таких голландцев на каждого хлопчика.
Ответить
0
0
dimonych (-)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 1. В Кривом Роге, "Рогу" - это в другом месте. 2. Я уже был Селюком, ботом СКМ, работником клуба, да кем только не был. Спасибо за новую должность. Теперь у меня денег будет еще больше
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
kumich (Kiev) 07.07.07 19:20 Согласен. Так видимо и есть...
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
trollebas1979 (Kharkov) та не Димоныч не врёт, наверно правда сидит в каком нить представительстве Партии Регионов в Кривом Рогу. В донецке таких хватает, потому заслали сюда подальше мозги прочищать.Он както замолотил тут мощнейший политический пост, прославляющий ПР, просто перепутал форумы куда постить))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) 07.07.07 19:15 Рахитос, это мои мысли, зачем мне их читать?! Тебе уже полсайта задают вопрос простой: почему бы независимому Стею не поднять гомно вверх и не решить проблему кардинально??????!!! При этом все ему благодарны были бы! А ты, бронетемкин поносец, все о своем квакаешь!
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 19:10 У меня другое несколько мнение на этот счет. На мой взгляд, Ахметов во всем разбирается и все видит. Тут или первый вариант, либо он из тех людей, которые свои неудачи списывает на счет сторонних факторов, и в таком случае что стей, что луческу ему просто медом мажут и вместо него придумывают для него же отмазки перед самим собой. Либо, он видит, что за этым нытьем и плачем, рассказами о судьях, так или иначе различные структуры футбольного клуба движутся потихоньку вперед. Не такими темпами, которыми могли бы двигаться исходя их тех денег, которые он на них тратит, но идет поступательное движение. А нытье - это фактор, который помогает сгладить ЗАВЫШЕННЫЕ ОЖИДАНИЯ, ПРОГНОЗЫ И ОБЕЩАНИЯ с реальным положением вещей и более медленным прогрессом. И пока идет медленное движение но вперед, ахметов этот процесс не желает убыстрять и его это устраивает. Вот такие у меня два предположения. А как точно обстоит дело - тут нужно уже самого ахметова знать.
Ответить
0
0
dimonych (-)
gal (Kiev) Большая часть его интервью не об этом договорняке. Просто все обратили внимание только на это. У нас много что надо менять
Ответить
0
0
gal (Kiev)
kumich (Kiev) 07.07.07 19:04 И Шахтарю и Динаме детским помогают, когда нужно. Правда это нечасто нужно. Тем не менее. Подобные заявления сочувственно можно было бы выслушать от тренеров детских команд из какой-нить Кацапетовки или же команд без богатых и влиятельных покровителей. Вот там - действительно трагедия. Хлопчики пашут, стараются, а их раз - и "похоронили".
Ответить
0
0
dimonych (-)
trollebas1979 (Kharkov) Читай, сцуко, сам, до полного просветления ;)
Ответить
0
0
dimonych (-)
kumich (Kiev) Улыбнул :). А ведал ли ты, что для путевки в полуфинал хватает 2 место, котороу они себе эти матчем гарантировали на 99,9%?
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) Покемоныч, я тебе рекомендую обратить внимание вот на этот пост: trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 18:33. Только читать, сцуко, вдумчиво!!!
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
kumich (Kiev) 07.07.07 19:04 Хахаха!!! 5 балофф тебе, друх! ))) Интересно, неужели сам Ахмет в этих делах досконально не хочет разбираться или нет у него таких людей приближенных, которые могли бы непредвзято рассказывать про его наемных работников??!
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) 07.07.07 18:59 Да ты вообще все посты, даже не гигантские, в лучшем случае до половины читаешь! Это ж видно по твоим бронелобым ответам! )))
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
самое интересное, на что никто не обратил до сих пор внимания, что в любом случае шахтер максимум на что мог рассчитывать это на борьбу за 3 - 4 место. Расклад при котором, шахтеру светило место в финале - это счет 1 - 0 в пользу лилии (что противоречит самим словам стея о том, что лилия слабее киевлян, и как минимум не должна была выигрывать), при этом шахтарям надо было еще забивать львовянам не один мяч, что опять же не было сделано. Все остальные результаты этого матча шахтер на первое место не выводили. ТО есть, фактически вместо 5 - 6 места, Шахтер мог рассчитывать максимум на борьбу за 3 - 4. Об этом стей также "тактично умолчал". Но для суперкрутой футбольной академии, которая должна пачками клепать молодых талантов. и как минимум каждый год поставлять в основу суперклуба суперигрока, которая на шаг впереди "планеты всей" по-моему, что 3 что 5 место - это результаты равнозначные (не буду уточнять какие именно). Почему, об этом ничего не сказал господин Стей? Почему не оценил результаты выступления ю-17, а вдруг резко прозрел по поводу договорняков? А Ваши команды, господин Стей, как там, хоть не непредвзято судят? А то, есть у меня подозрение, что сама структура шахтера уже говорит о том, как нужно судить в том или ином матче. Не наблюдается ничего такого на детском уровне, господин Стей, что наблюдается на уровне взрослом? Я спрашиваю, а не утверждаю. Раз уж мы заговорили о подковерных играх, просветите нас темных по всему спектру вопросов.
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Кстати, умиляет, когда этот "субъект" заявляет, что он не донецкий! )))) Хотя по тому, как он ПОСТОЯННО, на каждой ветке дерет попку за все, что хоть каким-то боком связано с Донецком, можно сделать простой вывод, что он не только донецкий, а вообще постит из клубного офиса либо ШД, либо МД! Кстати, когда ребятам большая часть Украины (включая даже Луганск, Крым и Харьков), разобравшись во многих проблемах, в "покращенни вже сьогодни", сказала все, что о них думает - то у этих ребят комплекс неполноценности проснулся! Я, несмотря на то, что в моем городе рулит отборное бандючье типа Кернеса и Добкина (я думаю, им недолго осталось!), никогда не сказал бы, что я не харьковчанин!
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
dimonych (-) я никого не обвиняю никогда, запомни, я констатирую И в данном случае я детально 07.07.07 в 15:51 всё написал Повторяю для тебя-скорее всего дело было так. Ваш голландец, финансируемый твоим любимым ахметом испугался ответсвенности за нерезультат и не нашел ничего умнее придумать эту бредовую историю с телефонным звонком, ещё он хотел письмо для доказательств всё таки приготовить ну как в кино на листочке вырезанные буквы с газет "С и В О Д Н Я Б У Д И Т Д А ГаВа Р Н ЯК", но подумал что лучше клей всё таки понюхать чем тратить на это. И так поверят, донецких ж все ущемляют
Ответить
0
0
dimonych (-)
trollebas1979 (Kharkov) тролейбус, а ты у меня давненько в игноре и я тебе это уже говорил. И это сообщение я прочитал только потому, что вверху было написано dimonych (-). А так строчи дальше, хотя все твои гигантские посты можно свести к одному предложению. Можешь ко мне не обращаться.
Ответить
0
0
gal (Kiev)
trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 18:36 Может и так, я там не был и с ним лично не знаком. Но ему ж подсказали, где "соломку" подстелить, а он... *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) 07.07.07 18:37 Да я как-то не задумывался над тем, во что я верю. А Димоныч... А что Димоныч? Сахтарик он... За своих переживает. А судьи... Ну такие они у нас. Но у голландца фактов нет. Одни эмоции. Даже если договорняк был на самом деле. Венгер достаточно грамотный судья. Однажды судил он моего малого против РВУФК. Наши забили быстрый гол и сели в оборону - в РВУФК тока здоровенных берут - так он спокойно ждал гола в ответ, а в конце, когда для РВУФК уже запахло жаренным, искал "точку". И нашел бы, но те всё ж таки додавили, бляха. К чему я это? А к тому, что нужны факты, а не сострясание воздуха, иначе ничё не будет.
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) 07.07.07 18:50 Ты бы, бронелобый, ответил хоть на что-то из того, что я написал! А потом у других спрашивать будешь! Пы.Сы. Лугпол (Луганск) - просто супер характеристику выдал этому экземпляру! Но он не просто "бронелобый". Он - бронелобый с температурой выше комнатной! Буууугагага!
Ответить
0
0
dimonych (-)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) Я ее читал. У тебя что, глаза на затылке? Ты нас обвинил, что у нас нет доказательств. А в ответ лицемерно говоришь полнейшую чушь.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
dimonych (-) а ..так значит если нет доказательств-балабол всё таки..Так димоныч? А гдеже доказательства этого голландца..ща пересмотрю топик ты на него вроде молился каждому слову. Тоесть своё это не балабол, а не своё-балабол. Ну а то что ты лицемер исходит из этого ж пункта. Короче сам себя поймал ты в ловушку А насчёт того, что все уже всё видели, включая твоего голандца- читай ссылку CoFANa
Ответить
0
0
dimonych (-)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) "чё ж он молчал когда до финала судейки помагали ихним донецким и ссылка одесситов показывает что всё то было уже давно. Кароче еще один лицемер и балабол" (с) Ответь за свои слова. Когда судья помогал донецким? Балабол это ты, потому что у тебя нет доказательств, а лицемер еще и потому, что требуешь их от нас.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
gal (Kiev) ты что дествительно веришь в то, что голландец узнал о том что всё нетак чисто в Украине только после того как закончился матч киева с днепром? Та даже, если это и был договорняк, разве ктото с мозгами кроме димоныча поверить вэтот телефонный звонок ..ггг -алле..данецкие это вы7 -да это мы -а сиводня мы дагаварнячок скатаем хыхы..4-3 и тут наш чеснейший забывает про это, никаких действий а вспоминает потом. Ну и конечно верх лицемерия димоныча про то что этот хенк бы расказывал тоже при 6-0..чё ж он молчал когда до финала судейки помагали ихним донецким и ссылка одесситов показывает что всё то было уже давно. Кароче еще один лицемер и балабол
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
gal (Kiev) 07.07.07 18:27 100% Да там, я думаю, тот голландец спал спокойно и проснулся токо тогда, когда себя на 3 месте в таблице узрел! ))))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Читаешь, бл...ть, подобные ветки - и диву даесся! Ну никто ведь не отрицает этой гнили! Все согласны! Но многие понимают, почему мы не можем это искоренить! Так почему бы тому же голландцу с его шоблой не искоренить это! Ему же намного проще, чем нашим! Он ведь не зависит ни от ФШУ, ни от Дон. спорткомитета, ни от Дон. ГорОНО. Зависит только от денег РЛА! Сказка! Дайте мне такие условия - и я порву ту хведерацию, того уродца Дердо с его моральными отбросами и т.п. А что вместо этого мы видим???
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
бандюк (Горловка) 07.07.07 17:41 О! Еще один донецкий "интеллектуал"! Да еще, как сам тут вызжал, с научной степенью! А ну ка, писдоболы, собрались все вместе (Димоныч, бандюк, Катманду и т.п.) - заявились к Стею и заставили того все с доказательствами в официальном порядке предоставить в ФФУ! Шагом - марш!
Ответить
0
0
gal (Kiev)
Многие вещи голландец верно говорит. Тренеры сборной некоторых возрастов не то, что в другой город не поедут просматривать потенциальных кандидатов, но и в своем ленятся или не хотят. А вот по поводу договорняка про 4-3... Не могу сказать ни за, ни против, однако и взрослым профи не просто сделать такой счет, чтобы это не бросилось в глаза, а юношам... Нет, нечестные приемы в нашем детско-юношеском футболе частое явление, но достигается это обычно двумя способами. О первом очевидцы из своего опыта уже писали - это "работа" с судьями. Второй - это когда тренер, чтобы сдать игру ставит в основу заведомых резервистов. Но вот чтобы так, да и со счетом угадать... Не знаю. И правильно заметили выше. Ежели шахтари имели подобную информацию, то почему не сняли это на камеру? Чё, камеры не было или денег на оператора с камерой? Или может были уверены, что киевские и днепровские хлопчики такие великие актеры, что даже видеоматериал не позволит определить гнильцу да еще с таким лихо закрученным сюжетом как 4-3? По большому счету, ежели у Шахтаря такие великие тренера и талантливые хлопчики, решали бы всё так, чтобы не нужно было зависеть от результатов других матчей.
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
dimonych (-) 07.07.07 17:57 Хахаха!!! Мои тапочки смеялись!
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Итак, похоже, никто так и не понял, чем отличаются донецкие румыно-голландские сопли от действительного решения проблемы! Повторим для танкистов еще раз: 1) Почему ШД не снял эту встречу на видео??? Даже на полуразрушенном никопольском стадио можно было йоператора с камерой на ближайшее дерево загнать! 2) Почему голландский профи, зная про готовящуюся подставу, стал обращаться только к Орехову и Венгеру? Он за год еще не понял, как у нас все в стране смешно устроено?! Почему обращение к Орехову не зафиксировать хотя ба на диктофон мобилы? А потом не зафиксировать его отсутствие на подозрительном матче?! И самое главное, что сдерживаект голландца при наличии доказательств от того, чтобы поднять всю кучу дерьмеца вверх дном? Это ж голландец Стей, а не дядя Вася - советский детский тренер, которому до пенсии 5 лет осталось и задача досидеть спокойно. А в случае, если он бучу поднимет, ему про его все грехи вспомнят... Мой вариант ответа: потому что кроме Стея в Донецке работает большая куча Димонычей и им подобных, которые уже "вставили" голландцу по типу: та ты шо тварыш, у нас и не такое тут происходит, поднял кашу - теперь нам же хуже будет! И вот теперь эти Димонычи, катмандинцы и пр. нам тут рассказывают, как оно некрасиво обидели голландца да и весь Донбасс в его лице! И при этом усиленно замалчивают тот хвакт, что Стей, по сути (а-ля Луческу!) - просто в воздух пукнул!
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) Ну что-то, а политику там не обсуждают. Под "киевЧанском" имеется ввиду или ФФУ или некоторые недоразвитые авторы, реже - болельщики, у которых IQ равен комнатной температуре. Там больше деление не на "киевских" и "не киевских", а на "адекватных" и "не адекватных". И опять же, политики там нету
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Ладно , всем пока , если буду вечером сильно матюкаться , Админ прошу забань сразу . Всё уехал на пьянку :)
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
dimonych (-) 07.07.07 17:57 А я не уверен ...
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) Я уверен на 100%, что если бы вдруг Шахтер забил бы те 6 мячей и прошел бы в следующий раунд, ван Стее все равно дал бы это интервью.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
dimonych (-) 07.07.07 17:53 Меня пересматривать Террикон приучил покойный Вадик , и с тех пор я просматриваю его регулярно и смею заметить там постоянно о "киевЧанском" гавне пишут :)))
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
То что говорит голандец ерунда , это всё издержки регламента и соревновательной целесообразности , а вот ссылка C.O.fan заслуживает действительно серьёзного обсуждения . Там тренер не оправдывается существующими в децко-юношеском футболе проблемами , а просто их констатирует .
Ответить
0
0
dimonych (-)
lazik (Рівне) там речь шла о другом г...вне, об общенациональном
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
бандюк (Горловка) обьективно разбиратся с каждым нытьем Луческов и таких как этот, та разбирались уже-хватит. На голову сели, теперь нытьё будет за каждый дождь не в тему, который прошёл и который заказали врага донбасса..Притом, я в отличие от тебя и Димоныча, обьективно уже разобрал всё читай 07.07.07 15:51 а вот ты пришёл и сразу начал срач
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
бандюк (Горловка) 07.07.07 17:41 http://www.terrikon.dn.ua/fd/book.php Пересмотри последние 10-20 страниц :)))
Ответить
0
0
dimonych (-)
бандюк (Горловка) Бро, это не лечится. Если вот такие вот еще хоть раз после этого скажут нечто вроде "Схид и Захид разом", то они достойны плевка в лицо, как лицемеры
Ответить
0
0
бандюк (Горловка)
Количество гамна испаряемого из донецка в прессу в футболе включительно превышает все мыслимые и немыслимые концентрации. В таких случаях давно принято единствено верное решение-изолировать регион бедствия. Если перевести в плоскость проблеммы прессы- то полный игнор всех их заявлений,потому что одно и тоже испарение что у лучески что у селюка что у этого *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) После постов таких идио... патриотов, как ты, я точно понимаю, почему тут у нас так много людей все больше и больше хотят порвать с Украиной и отделиться... Неужели ты не понимаешь, что простая брань вместо попытки объективно разобраться становится подтверждением твоего же убожества и мании величия... я пока еще не видел ни одного поста от донецких, которые говорили о киевском г..вне 07.07.07 16:39
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
dimonych (-) 07.07.07 16:49 Вообще-то, я в курсе, что на финал съехались 1-2 места своих групп. Если для тебя это показатель силы - то для меня нет. Победить в группе - это минимум. Вот скажем, в своей группе Динамо набрало больше очков чем Шахтер, но осталось только на третьем месте. И никто не назовет это приличным результатом, не смотря на то что проиграли они в достаточно плотной борьбе, не вышли в финал - значит плохо тренеры поработали и договорняки здесь не основная причина.
Ответить
0
0
NiktoUA (Днепр)
маразм .... на донецких пургу гонят что они херней страдают и у них только манечка обвинять всех ... донецкие в овтет гонят пургу что всеукраинский заговор против них ... и только люди которые трезво могут оценить ситуацию молча сидят и наблюдают как кучка клоунов пытаеться доказать кто же прав .. при этом не один из них не имеет хотябы самого маленького действительно стоящего аргумента ... Бред товарищи ..
Ответить
0
0
dimonych (-)
kumich (Kiev) Познавательное чтиво http://academy.shakhtar.com/cgi-bin/allnews.pl?id=... И будь толерантнее к людям *ZGaREM* (Dnepropetrovsk) Мои аплодисменты. И большое спасибо, я теперь точно знаю, за кого буду голосовать.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
лична я вижу в этом только одно Количество гамна испаряемого из донецка в прессу в футболе включительно превышает все мыслимые и немыслимые концентрации. В таких случаях давно принято единствено верное решение-изолировать регион бедствия. Если перевести в плоскость проблеммы прессы- то полный игнор всех их заявлений,потому что одно и тоже испарение что у лучески что у селюка что у этого
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
dimonych (-) Ну что, в таком случае могу только согласиться. Меня в "оману" ввели рассказы стея о том, как ему за день до матча позвонили и рассказали о счете 4 - 3. Тогда как и счет 3 - 2 устраивал. Получается тогда, что действительно, от Шахтера ничего не зависило, точнее нужна была хотя бы минимальная победа. Остальные вещи остаются в силе. Никто суперкоманде не мешал не проигрывать киевлянам, никто супер-команде не мешал обыгрывать Лилию с разницей в 2 мяча, что опять же исключало всякую возможность договорняка. А это детские команды, без серьезной клубной вертикали, без таких серьезных денежных вложений и т.д. Продолжать можно долго. И вот про присутствии "режима наибольшего благоприятсвия" команда не показывает результат и выступает на уровне своих соперников. Но акценты надо по другому расставить. И рассказать о том, что и так все знают. Почему-то о проблемах говорят только тогда, когда сами пожинают плоды этих проблем.
Ответить
0
0
dimonych (-)
kumich (Kiev) Слушай умник, вот тебе отчет с сайта ФФУ http://www.ffu.org.ua/news.php?news_id=3288&date=2... Додаткові показники У завершальному турі «помаранчево-чорні» перемогли львівський УФК з мінімальним рахунком 1:0, а дніпропетровці у напруженому двобої обіграли киян – 4:3, внаслідок чого відразу три колективи набрали по шість очок. Такі показники, як кількість залікових балів, різниця забитих та пропущених м’ячів у зустрічах між собою не дозволяла відсіяти найслабшого. Отже, згідно з Регламентом змагань, довелось рахувати кількість забитих претендентами м’ячів.
Ответить
0
0
Don_de_Bass (Киев)
kumich (Kiev) Алибабаевич, не позорься, почитай еще раз внимательней, что сам запостил - ты сам себя ставишь раком.
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
Don_de_Bass (Киев) 07.07.07 15:46 Пост выше и тебя касается. Первый раз на форуме вижу - а уже борезать начинаешь. донбасс. Ты не донбасс - ты "донбасс". Такой же представитель обиженых и угнетенных, глупых и незнающих элементарных вещей. Как вам расскажут ваши "вожди" так вы и будете ныть на каждой ветке, без малейшей попытки переварить эту новость и сделать свои выводы. Как ты выразился, заткнись и изучай.
Ответить
0
0
Don_de_Bass (Киев)
kumich (Kiev Совсем плахой, лечись які в ОСОБИСТИХ матчах С КОМАНДАМИ, НАБРАВШИМИ РАВНОЕ КОЛИЧЕСТВО ОЧКОВ. Закусывай или закончи ПТУ
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
dimonych (-) 07.07.07 15:41 А вот и очередной мессия появился. Глаза решил открывать другим? Ты для начала себе глаза раскрой, а то о чем бы ты не писал, везде из тебя узкоглазость прет. Изучай, "мессия"... --------------------- 3. При рівності показників, вказаних в п.2 цієї статті, у двох і більше команд перевагу отримують команди, які в особистих матчах з усіма конкурентами мають кращі показники: а) більша кількість набраних очок; б) більша кількість перемог; в) більша різниця забитих і пропущених м’ячів. 4. При рівності показників, вказаних в п.3 цієї статті, у двох і більше команд перевагу отримують команди, які в усіх матчах мають кращі показники: а) співвідношення забитих і пропущених м’ячів; б) більша кількість забитих м’ячів; в) найменша кількість балів за попередження та вилучення ( попередження – 1 бал, вилучення – 3 бали).
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
dimonych (-) причем здесь Шахтер, Димоныч?? Я просто проанализировал высказывания этого человека Ты с какимто не согласен?, ты тоже считаешь что надо исключать 2 команды даже без доказательств если что не понравилось тебе
Ответить
0
0
Siryy (Київ)
Та отож, інколи бичить ще й відношення киян до матчів "Шахтаря". Типа питають: Ну що, "Шахтар" не виграв у "Севильї"? Ха-а-а!!! Так їм і треба! Я кажу: Як так - це ж команда з України! Вона очки у копілку нашої держави приность. А у відповідь: Та ахметовський "Шахтар" тільки радує нас своїми поразками! Якось от куцо і неаполітично мислять люди. Типа от ми пораділи, і все ОК! А те що в наступному році “Динамо” почне несіяними в ЛЧ, бо десь недобрали очків наші команди, про це вони не думають. Якась тупа ненависть і внутрішні суперечки засліплюють людям не тільки очі, а ще й мізки, а слова “Ющенко, Янукович, Ахметов, Донецьк, Київ, “Шахтар”” в деяких регіонах діють на людей як кусок м’яса на собак Павлова (тільки замість слини - словоблудіє)... Чому так?
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
Белый Волк (Бердянск) 07.07.07 15:48 Я говорю, что проблема не только в этом. --------- Ну вообще судя по статье, в этой ветке предполагалось обсуждать именно эту проблему. А то, что она не одна, я не спорю. Делай новую ветку и вперед.
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
dimonych (-) 07.07.07 15:52 Ну так жуй. Вопрос закрыт.
Ответить
0
0
dimonych (-)
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk) Что меня всегда умиляло, так это люди, которые откровенно болеют против ШД, но при этом лучше всех разбираются в менеджменте Шахтера и активно советуют.
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
to kumich (Kiev) Спасибо за пояснение:) Только объясни мне, о каких результатах идет речь. Я так понимаю ты хотел бы сказать, что в данном конкретном случае ШД не доработал с судьями? Признаю победу ДК в этом споре. Только причем тут футбол? Мне грустно и смешно.
Ответить
0
0
dimonych (-)
А давайте еще пофлудим на тему политики, а? Белый Волк (Бердянск) всеже иногда лучше жевать...
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
так я перечитал второй раз всё внимательнее. Я думал у человека просто стресс все психуют, но тут дело сложнее оказывается. Вобщем мне не нравится этот человек. Сначала он говорит о гордости, что все ребята из Донецка попали в финал, потом говорит что всё решено, тоесть или ничего не решено, или в финальную стадию они попали так само через договорняки и тоже решали. Ведь третьего не дано. Потом он говорит, что понимает что вроде доказать это невозможно, но тутже на вопрос что бы вы сделали если б была власть он уверенно отвечает-снял бы обоих за подозрения в договорняке. Тоесть вы представляете себе как такие люди опасны, им не нужны доказательства даже если чето помешает Шахтеру выиграть сразу снимаем за подозрение соперников. Ну и последнее, вы не представляете какие гостиницы в Никополе, во тоесть он уже привык к випусловиям своей командой, и бедных детей начинают с 12 лет селить в номера с басейнами и школьницами на вызов чтоле. Наоборот пацаны должны возмужать и заслужить те условия. Условия ..та ты не видел спортзалы в школах и ниче дети занимаются и даже богатые папы с мамами не устраивают истерики. Комфорту-своё время Короче этого человека надо выгнать с Луческу вместе
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
Siryy (Київ) 07.07.07 15:38 У меня половина родичей - с Донбасса. И мне искренне жаль, что ими такое бычье правит. "РЫгионы" - мое отношение к ним. Такое же, как и к Юлечке, комунякам, оранжевым и розовым. Я ко всем ним отношусь ровно-неприязненно. Если кого обидел резкостью суждений, прошу простить балбеса. Просто накипело. Starling (Катманду) 07.07.07 15:40 "И так" даже прыщ на интересном месте не вскочит. Я предлагаю что то перенять???? Я говорю, что проблема не только в этом. "Каждый народ достоин свего правителя" - 100%! Видать много таких тварей, как я...
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
Siryy (Київ) Респек. Жалко только, что очень мало кто это желает понимать. Сори за политику, но всеже: Я уже писал на этом форуме что Донбас голосует не за Регионы а против высказываний типа "треба огородити Донеччину колючим дротом". И те, кто ту пытается в жесткой форме показать на сколько они умнее жителей Донецка, занимаются чистым пиаром ПР. Пора уже умнеть господа. И если вы хотите доказать, что действительно такие умные, то сделайте первый шаг.
Ответить
0
0
Don_de_Bass (Киев)
kumich (Kiev) Ты с разницей мячиков разобрался, стратег? Что-то ты заткнулся по поводу этого ореховского аргумента?
Ответить
0
0
dimonych (-)
dimonych (-) Добавлю. Именно поэтому играли 4-3. Если бы сыграли 5-4 - для них было бы еще лучше.
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
Starling (Катманду) 07.07.07 15:33 Не думаю, что до катманду дошел не весь пост. Чтобы меня понимать - достаточно внимательно меня читать. Еще раз попробуй прочитать текст - там есть ответ на первый вопрос. Но думаю, ты все равно запутаешься в трех соснах. Так что я тебе продублирую. ---------- Ты сначала расскажи о своих результатах, а потом рассказывай о договорняках и проблемах. А то, рассказал о том, как ю-16 выиграло, чтобы подвести под мысль - ну вот если бы не договорняк - ух тогда б мы всех... ----------- По пункту второму - это твои проблемы, видишь ты какой-то смысл переводить дисскусию или не видишь. А я четко вижу, что команда стея проиграла один свой матч, и минимально победила аутсайдера набравшего нуль очков в группе, в главном матче, в котором только от них и зависил выход в следующий круг. Для тебя это переводить дискуссию, для меня это констатация факта. И когда этот специалист в перемешку с рассказами о договорняках, рассказывает об успехах ю-16, но почему-то скромно так молчит об игре ю - 17, а рассказывает о договорняках, я делаю вывод, что он, по твоему выражению - переводит дискуссию в другую плоскость. Ясно-нет?
Ответить
0
0
dimonych (-)
Я открою некоторым глаза. Считали, как ни странно, не разницу, а кол-во забитых мячей. Поэтому слова kumich о том, что надо было побеждать 2-0 - ересь. Надо было побеждать 6-0
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
Белый Волк (Бердянск) 07.07.07 15:28 Думаю, что ДК Лабоновского в УК не сыграло ни одного договорняка, так как это им было не нужно и так всех выносили. А вот ДК Лабоновского в СССР сыграло их не мало (судя по интервью футболистов тех времен, сам не видел), только другим клубам Украины от этого было не легче, так как их интересы ставились гораздо ниже интересов ДК. Я уважаю Лабоновского, он очень много сделал для футбола, только ты почему предлогаешь перенять самое плохое что можно перенять, так как хорошее пока не получается. Мягко говоря странные выводы. З.Ы. - читаю комменты подобные твоим и kumich (Kiev) и убеждаюсь в справедливости утверждения, что "Каждый народ достоин свего правителя" Грустно
Ответить
0
0
Don_de_Bass (Киев)
kumich (Kiev) Разница в счете в последнем матче не играла никакой роли, т.к. последний соперник не имел очков вообще и результаты в играх с ним не брались в расчет
Ответить
0
0
Siryy (Київ)
to Белый Волк (Бердянск) Ти або сліпий, або трошки недоусвідомлюєш того що пишеш, при цьому ще й на всі 100% балабол. Ти от серйозно не бачиш кого ти провокуєш фразою: "Рыгионы=Янык=Бандиты."? Підказати? Чи може сам здогадаєшся? До речі пишеться правильно: "РЕгіони", якщо у школі не навчили! Може ще скажеш що фраза однієї тупої дами-політика (нікчемної в ролі прем’єр-міністра) про те що "треба огородити Донеччину колючим дротом" теж нікого не спровокувала? Ти ж не Ахметова провокуєш. Він ці пости не читає. Ти зараз розшебуршив простих уболівальників з Донеччини. І зараз знову на цій гілці почнуться флейми на тему: "Схід-Захід: хто кращий".
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
все было в руках команды из донецка - забивай второй гол и выходи в следующий раунд. Это не договорняк в стиле швеция - дания, где от тебя ничего не зависит. Это ж надо так было договорится, что просчитать минимальный выигрыш шахтера в параллельном матче (!), позвонить Фон Стею за день перед матчем и слить ему этот вариант (типа даже не пытайся, все схвачено, сливальщика с миста Лева не пропустят больше одного гола, а мы раскатаем 4 - 3, именно столько нам и хватит при параллельном матче и возможном выигрыше третьего лишнего со счетом 2 - 0). Виртуозы договорняков, шведы и датчане отдыхают.
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
kumich (Kiev) 07.07.07 15:22 Если я тебя правильно понял, то ты хотел сказать следующее: 1. В нашем футболе полно договорных матчей, все об этом знаю, так что поднимать этот вопрос не нужно. И то что, кто-то пытается это сделать, не делает ему чести. Вывод - давайте все оставим как есть, а разговоры о чистоте футбола оставим голандцам, румынам, кому угодно,нам это не к чему. Прикольный вывод. Респект:) 2. Игроки ШД не умеют играть. Ну это тема уже отдельного разговора и переводить дискусию в эту плоскость помоему смысла нет.
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
kumich (Kiev) 07.07.07 15:22 Извини меня, а при Лобановском и с его потворства разве ни одного договорняка не было? И тем не менее выросли Шева, Ребров, Головко, Дмитрулин, Ващук. Не только в этом, видать, дело...
Ответить
0
0
kumich (Kiev)
До чего наши люди странные... Пришел мессия из Голландии, увидел договорняк и всем глаза открыл. Да, есть договорняки. А типа до этого никто таких вещей не видел и не замечал. Типа никому до этого не было известно, что родителям неплохо было бы "дружить" с тренером, чтобы попасть в хорошую футбольную школу - неплохо было бы иметь связи с соответствующими людьми. Так, на всякий случай. Типа никто не играл в футбол в на детско-юношеском уровне, и не было в команде эдакого переростка с появляющейся щетиной, на голову выше, в полтора раза быстрее. Нет, живут сомнамбулы и ничего такого никогда не видели. А тут мессия голландский вслед взяв пример с мессии румынского - снял пелену с глаз и открыл тебе суть матрикса. И зароптали от увиденного все, и ушли в подземелье бороться с машинами. Мне вот другого непонятно. Почему команда этого хваленого спеца не обыграла своего соперника и не забила на один гол больше? Он же супер-специалист и как говорят некоторые растил в своей голландии супер-мегаталантов пачками. Почему его команда не забила на гол больше и тогда сам смысл "договорняка" терялся бы, посколько кто-то из этих договористов пролетал в любом случае. Суперакадемы из донбасса при поддержке мессии не смогли забить два гола аутсайдеру группы из Львова, Суперакадемы из донбасса проиграли матч киевской команде. И потом рассказывают о договорняке. Ты сначала расскажи о своих результатах, а потом рассказывай о договорняках и проблемах. А то, рассказал о том, как ю-16 выиграло, чтобы подвести под мысль - ну вот если бы не договорняк - ух тогда б мы всех... А вот конретно ребят, жалко. Потому как эта эти разговоры только их лишний раз их портят. Вместо того, чтобы учить их достигать результатов вне зависимости от параллельных матчей, им в голову сеется мысль об обиженных и угнетенных, договорняках, деньгах, подкупах и прочим нефутбольным вещам. Одних учат играть нечестно, других учат искать причины не в себе, а в других.
Ответить
0
0
*ZGaREM* (Dnepropetrovsk)
я правильно понял разница мячей одинаковая у всех? Тоесть тотже Шахтер договорился заранее сыграть договорняк со счетом 1-0? и потому как договор дороже денег они не смогли забить больше?) тоесть оба договорняка?) и вы это еще обсуждаете..?
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
dimonych (-) 07.07.07 14:38 Слушай, дите, ты в Украине живешь, или в благословенном Валиноре? Политика и такие деньги неразрывно связаны. А футбол для Ахметова и Суркисов далеко не единственное занятие. Как по-твоему, у Рината растроение личности: вот это я - президент клуба, а это другое "я" - политик, а это третье "я" - бизнесмен? И все три "я" работают в автономном режиме? И потом, почему это я провокатор? кого провоцирую? Таких недалеких, как ты? Извини, брат, я не знал, что это шокирует твою девственную психику. Вот такие вот они, жестокие реалии. На заметку: я не доверяю никому из политиков, так что вы, сэр, соизволили пукнуть в золу. С чем и поздравляю. Не считаю нужным продолжать околополитичные дебаты.
Ответить
0
0
Volyniuk (Луцьк)
Хоч і банальну річ, але мушу сказати - що говорити про рівень дорослого футболу в країні, якщо боротьби на полі немає уже на рівні 16-17-ти річних хлопців!!! (((((
Ответить
0
0
dimonych (-)
Белый Волк (Бердянск) Очередной провокатор, мешающий Футбол в одной бочке с дерьмом (политикой)
Ответить
0
0
Белый Волк (Бердянск)
Starling (Катманду) 07.07.07 13:55 Неправильная цепочка. Рыгионы=Янык=Бандиты. Вот так. Фарисейство же, причем тупейшее, как раз в духе и Ахмета и Сурка. Держат СТАДА молодых игроков, которые не видят настоящих матчей. Скажите, люди, неужто миллиардеры настолько темные в финансах, что позволяют себе эти Динамо-2...3...54? Или так запоем любят футбол? Ха-ха. Это всего-навсего эффективное средство отмывания миллионов. И фон Стей такой правдолюбец только для пиара. Работал-работал - оппа! Прозрел Нео и осознал, что по шею в гов... украинской реальности. Ибо если он всерьез, то работать ему в Шахтере осталось неделю. "Очередной наезд на ШД" и страдальческие глаза Денисова работают исключительно на популярность Ахмета, благо выборы не за горами. Так то.
Ответить
0
0
Starling (Катманду)
Блин, пацаны, я в шоке от ваших комментов. Такое впечатление, что тут форму не любителей футбола, а донецконенавистников. Человек указывает на явные признаки договорного матча, но вместо реакции на это предупреждения, все просто закрывают глаза. ПОЧЕМУ? Ответ очевиден, и я думаю не только болельщикам ШД. Вы тут, сбившись в большую стаю, обвиняете Донецк и его жителей в неспособности объективно оценить ситуацию и т.д. Но что делаете вы? У вас есть только одна линия поведения, которая уже больше похожа на инстинкт. И эта линяния обусловлена, примерно такой цепочкой выводов Донецк = Янык = Бандит = ну и тут уже кто на что гораздо. Прямо как у собачек Павлова. Я почти уверен, что реакцией на это интервью будет очередной наезд на ШД, его раздуют в прессе, но при этом никто даже не попытается разобрать этот матч. По моему, для многих участников форума, даже на секунду задуматься о том, что ШД может быть прав, невозможно, так как это ТАБУ, которое вследствие уже выработанного инстинкта, они не в силах преодолеть. В нашем футболе оч много проблем, но выносить их на обсуждения способны единицы. Да, они освещают их так, как им выгодно, и далеко не всегда объективно. Но что делаете вы? Да почти ни чего. Пусть о проблемах заговорят все клубы, и тогда выслушав их мнение можно получить объективную картину, но все молчат, предпочитая стоять в стороне. Как по мне это удел слабых. И очень жаль, что болельщики поддерживают такую манере поведения. З.Ы.: я не считаю что ШД прав всегда и во всем, и есть много моментов, которые мне более чем непонятны и неприятны. Но говорить что ШД не прав всегда, это просто глупо.
Ответить
0
0
dimonych (-)
А еще ван Стее наши федерасты не считают за человека и не собираются с ним не то что сотрудничать, а просто вообще что-либо обсуждать. У нас система проведения соревнований находится в каменном веке. И когда, наконец, будет чемпионат U-19?
Ответить
0
0
mainzo (Донецк)
C.O.fan (Odessa) 07.07.07 12:52 Блин, я в шоке ! Наш футбол мёртв ! Даже нет надежды на светлое будущее. Чесно говоря, вся эта ахинея наводит на мысль, что зря нам дали ЧЭ-2012, нам там нечем похвастаться.... :(. Ну реально, смотрим проблему, два пацана, один знает, что его команда сто пудов выиграет благодаря судье, а возраст ешё тот, когда всего хочеться добиться самому, а другой парень знает, что им не сужденно выиграть, у того и у другого выбора нет, тока смириться. К 18 годам эти парни, просто не будут напрягаться, потому что всё предрешенно.
Ответить
0
0
Тигра (Крым)
Если это правда... то это полный писец... не хочется, но верится... С одной сторны проигравшие и потерпевшие психологически закаляються... те, кто не ломается. С другой пацанов с измальства приучают сдавать матчи - а это страшно... потому как для них сдать игру становится нормальным явлением... писец... поймать бы такую суку с доказательствами... финал допишите сами...
Ответить
0
0
dimonych (-)
C.O.fan (Odessa) Спасибо большое за эту ссылку! Надеюсь эти ситуации поспособствуют большей гласности о событиях, происходящих на детском уровне. Систему нужно менять.
Ответить
0
0
C.O.fan (Odessa)
Читайте еще раз и о том же: http://www.chernomorets.odessa.ua/?name=showmore&s...
Ответить
0
0
Капа (Львів)
Почитавши пости київських і дніпропетровських, стає ясно - якшо договорняк на нашу користь, значить це не договорняк, бо доказів нема! А якшо Суми злили Карпатим рік тому, то всі були впевнені шо договорняк, хоча також ніяких доказів!
Ответить
0
0
animalkolm (Киев)
Голландец всё верно говорит,так оно и есть,для него дико такое отношение.Люди не могут же молчать всё время,человек работает,вкладывает душу,а в итоге всё сводится на ноль. Никто ж не вспоминал тут,что не так давно,в младшие сборные вызывались только воспитанники Динамо,тупо и безоговорочно,других не смотрели даже,в этом играли не последнюю очередь тренера,которые тоже в основном были с ДК связаны прошлым.Сейчас конечно ситуация поменялась,т.к. работа Шахтёра,Днепра и других команд дает хорошие плоды,да и авторитет поднялся.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Don_de_Bass (Киев) 07.07.07 11:25 Ты ждёшь ответ от меня на вопрос заданный самому себе ?
Ответить
0
0
Don_de_Bass (Киев)
lazik (Рівне) С очень часто встречающимся счетом 4:3, устраивающим обе команды? Неужели так приятно выдавать себя за дурака?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
jay (Munich) 07.07.07 11:20 Я не про то спрашивал :)))
Ответить
0
0
jay (Munich)
2_lazik (Рівне) 07.07.07 11:17 Господь Бог, и тот за один день не управился. Через 5 лет имхо школа донецкого Шахтера будет одной из лучших в мире.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
И наконец самое главное , представте себе туже ситуацию например с Динамо , Шахтёром , Днепром и Ворсклой , которые играют групповой турнир , ДК выигрывает у Шахты , а в матче с Днепром проигрывает отстёгивая главного конкурента за чемпионство - Шахтёр , это будет договорняк или борьба за первенство ???
Ответить
0
0
jay (Munich)
2_lazik (Рівне) 07.07.07 10:59 Я исправно плачу налоги и хожу на выборы. Тем самым я полностью исполняю свой гражданский долг. Государство требует-я выполняю; поэтому я вправе спросить с государства. Я прислушиваюсь к государству и ожидаю в ответ того же. Я бы с радостью помог бы и делом, да нету должного капитала... А без денег мне остается только говорить...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
А теперь я попробую сформулировать свои наводящие вопросы о ситуации : 1 Зарплата голандца . Как вы думаете за какие деньги он мог сменить школу Аякса на Донецк ??? 2.Сколько ван Перси он воспитал в Донецке ???( Димоныч этот вопрос за тобой ещё с той ветки ;)) 3.При таких вложениях в академию голандца Ахметова удовлетворит ПЯТОЕ место его пацанов ??? 4. Хенк фон Стей хочет покинуть "донецкий Клондайк" ???
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Ребята. Ведь вопрос не в том: БЫЛ или НЕТ реальный договорняк между киевлянами и днепрянами! И ваши эмоции вокруг этого отношу чисто ко второму часу ночи и четвёртому литру пива :) (сам изредка могу посидеть с друзьями, так что не обижайтесь на мою шутку). Правильно, по-моему, схватил суть проблемы Hi-Tec (Днепр): «Добро пожаловать в совок, герр Хенк!». Крохотная Голландия заваливает своими юными дарованиями всю Европу, а у нас СВОИМ, украинским, функционерам нет дела до нашей подрастающей смены. Я почему-то уверен, что если перед таким чиновником стоит дилемма: новая квартира и автомобиль VS успехи украинской молодёжи, то его выбор будет однозначным, и не в пользу будущего Украины. Вот где надо бить в колокола. Нужны хорошие фанаты детско-юношеского футбола (Коньков?), да сгруппировать бы их вокруг Хенка. А про «противостояние Киев-Донецк» или «как смеет заезжая обезьяна нас, козаков, учить», это всё - на второй план.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Горец (Киев) 07.07.07 10:56 Так он и не сдесь а в Мюнхене , как он ещё может что то изменить если только не разговорами . Кстате я бы на месте руководителей днепропетровской и киевской команды подал бы на Шахту многомиллионный иск в суд за клевету , потому как иногда полезней жевать чем говорить ...
Ответить
0
0
Горец (Киев)
Только ГОВОРЯ о плохих вещах, у нас есть шанс искоренить их... jay (Munich) 07.07.07 10:49 Только не здесь.
Ответить
0
0
jay (Munich)
2_mainzo (Донецк) 07.07.07 10:21 У каждого героя есть право на монолог. Тролль очень специфический собеседник, но, спасибо интернету, не плюет же он в лицо и не бодается... 2_Горец (Киев) 07.07.07 10:27 Про то, что мы все прогнили, мы ЗНАЕМ, но НЕ ГОВОРИМ. А он взял, и РАССКАЗАЛ. Только ГОВОРЯ о плохих вещах, у нас есть шанс искоренить их...
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
Не, ну шо-то подозрительное есть, "Чего там думать, зажуковали где-то браслет"(с). Но нельзя же так топорно, сразу шапкой о землю, "снялись с соревнований". Не снялись, а не вышли из группы.
Ответить
0
0
skiper_abc (днепропетровск)
На 100% ПРАВДА! ФФУ при сурке стала большой помойной ямой, позор!!
Ответить
0
0
Горец (Киев)
Ничего нового фон Стей не сказал, наш футбол прогнил как и с "головы", так и "снизу".
Ответить
0
0
mainzo (Донецк)
В принципе, Хенк ничего нового не сказал. Да каждому известно, что на украинской земле не перевелись люди, которые "занимают не своё место". Да это просто житейский фактор, когда тебе скажем в автобусе, в магазине, на вокзале, да просто среди белого дня, могут нахамить, наехать. Хенк, ещё незнает, что у нас после 11 нельзя на улицу выходить, потому что у нас есть такое понятие, как гопники, это у них в Амстердаме можно спокойно дышать свежим воздухом после 12 часов вечера. А у нас в некоторых городах Украины, просто фонарей элементарных нет. Темнота. У нас в стране бардак и было бы УДИВИТЕЛЬНО, если бы его в футболе не было. З.Ы К сожалению перевелись люди, которые могут сказать правду в глаза, нам уже легче смириться... З.Ы.Ы trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 02:56 У тебя в башке суп, походу природа здорова на тебе отдохнула. Денег тебе на лечение собирём или всё ? Мёртвый номер ?
Ответить
0
0
siren (Мариуполь)
Разбирая любую непонятную ситуацию, попахивающую полукриминалом, отвечайте на вопрос:" А кому это выгодно?". В данном случае по-моему, голландцу явно не выгодно врать. Наоборот - он вызывает огонь на себя. Чувствуется, что человек болеет за своё дело и за своих пацанов ему обидно. Он даже в растерянности от безнадёжной ситуации и не знает, что делать в такой ситуации у нас в Украине милой. А мне стыдно за вас - лжеболельщики, которые набросились на детского ГОЛЛАНДСКОГО тренера, обвиняя его как представителя донецких функционеров. Внимательно прочитайте статью-я лично верю на 100%.
Ответить
0
0
IBM (Dnipro)
"Мне сообщили, что судьба матча «Интер-Лилия» – РВУФК решена, он завершится со счетом 4:3" Угу, позвонил неизвестный и говорил умышленно искаженным голосом на румынском языке.
Ответить
0
0
McKolob (Kremenchug)
О КАКОМ ПОРЯДКЕ В СТРАНЕ МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ,ЕСЛИ У НАС НА САМЫХ НИЗКИХ УРОВНЯХ БУШУЕТ КОРРУПЦИЯ И ВЗЯТКИ УЖЕ ДАЮТ ВСЕ И ВСЕМ!!!! а насчет турнира это правда,я общался с участниками турнира,которые не будут врать- игры сдавались,судьи продавались!!!
Ответить
0
0
stakhanovchanin (Стаханов)
Читаю некоторых и интересно становится - Донецк пострадал, а виноват Ахметов(когда Ринат купил киевский клуб или днепропетровский? Может кто подскажет?)
Ответить
0
0
stakhanovchanin (Стаханов)
Никому бы не поверил из своих земляков. Но поскольку это говорит голландец... Да и чего удивительного, если война - то тотальная. Тем более все решения принимаются в столице. Только не нужно мне писать посты, я высказал своё мнение(а я живу долго)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А голландцу - ВЕРЮ. Сразу, окончательно и безоговорочно. У моего корешка племянник в 15 лет с футболом завязал из-за того, что он имел неосторожность (именно неосторожность - он не хотел, в курсе был!) на таком же турнире 5 лет назад умудриться так пробить штрафной, что мяч срикошетил и вместо проигрыша получилась ничья. Ему сначала тренер после матча в раздевалке врезал, а потом и команда добавила. Тренера потом несколько раз били. Сильно. До травматологии. Но племяш в футбол играть больше так и не захотел.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Добро пожаловать в совок. Всё правда, ничего нового, сам в таких матчах ещё 20 лет назад играл. Когда команду с тренером соперничги покупали, ну это ещё как-то ... команда хоть копеечку имела. Хуже, когда судью покупали ... когда тебе перед игрой говорят: "Соперник судей выкупил, если игра пойдёт не так, любое появление их игроков в нашей штрафной - 100% пеналь..." и попробуй выиграй! Мы как-то выиграли одну такую - на областном кубке профсоюзофф одной южной области, ещё в совке. Соперник выкупил судей, а нам - ни фига. Мы озверели, забили гол в конце первого тайма ... случайно ... а во втором начали соперников в штрафную не пускать (знали, что пеналь будет по-любому нам). Убиваем их в середине поля - и всё. Выстояли. Вышли в финал кубка, игру закончили 1:0, ввосьмером против одиннадцати ... 5 желтых, три красных у нас ... вратаришка наш один пеналь отбил ... После матча идём в раздевалку - видим, хозяева команды соперника бригаде судей морду бьют! Ну, мы за вещи - и со стадика ... даже не переодевались. :))) Федерация во всём виновата. Как она себя ведет - такие в футболе и порядки. Тренера - люди подневольные, а игроки (особенно пацаны) - ещё более того. Эти сyки из бизнес делают, а пацаны с малолетства в грязи ... по самые уши. Таких "руководителей юношеского футбола" нужно не просто из спорта выгонять. Их на кол сажать надо. Не в тюрьму, а НА КОЛ.
Ответить
0
0
Baobab (Kyiv)
Главное средство против договорняков - олимпийская система ("на вылет"). Другого ничего в голову не приходит.
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Серьёзный (Харьков) Хахаха! Повеселил детектором! )))) У нас в начале Независимости всю страну дурили мыльными трастами (это когда 1000 процентофф годовых и т.д.!), типа МММ, Хопер-Инвест и т.д. И ни один сейчас даже не задумывается, КАК ТАКОЕ было возможно без ведома тех же Кравчуков, Кучм и всей прочей писдобратии! Когда Ахметов и другие скупали акции за бесценок, тоже мало кто задумывался из простого народа. Но были ведь те, КТО ЗНАЛ, что к чему и чем это закончится! Вот только вопрос, почему после 15 лет этого лохотрона овцы все равно продолжают голосовать за этих "всезнающих" волков???!!!
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
lazik (Рівне) 07.07.07 02:47 В смысле, те налоги, что они не доплатили?! ))))))
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Серьёзный (Харьков) 07.07.07 02:53 Детектор лжи это только для тебя доказательство , а Ахметов пока на свободе бо у него деньги и власть , а всем остальным похер как он добывал эти деньги ...
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
lazik (Рівне) 07.07.07 01:59 Беспесды ты прафф на 100 пудофф!!! Но вот почему ЭТО некоторые четко понимают, а некоторые, хоть умри, но понять не могут?????!!!! Ну ведь хватает мозгов кампутер фключить и по клаве на хворуме стучать! Кстати, интересно сравнить зарплаты у того же Стея с его иносранной шоблой и у того же Ателькина с Поповым, например! И чем разница абясняецца (если есть, канешна!) Folko (Донецк) 07.07.07 02:06 "...мне кажется, что все не так-то просто с тем чтобы установить в нужном месте на чужем стадионе видеокамеры, да и мне кажется что на чужом стадионе, когда твоя команда не играет и ты не журналист с аккредитацией, то без разрешения этого сделать нельзя. .." Хахаха!!! Какая аккредитация??? Это пионеры до 16 лет! На никопольском картофельном поле! Кто запретит мне снимать на видео, как пацаны во дворе мячег гоняют??? Да и как может быть оператор ШД, который принимает участие в финале быть неаккредитованнным лицом?? Да даже если и не участвует команда... Если, например, скауты приехали из любого другого клюба! В общем, прав lazik (Рівне). Вонь эта донецкая по всем направлениям имеет четкую причину и уже начинает зайопывать!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
lazik (Рівне) 07.07.07 02:31 Дорогой, как раз НАОБОРОТ!!!! Именно потому, что у нас до сих пор твердолобо игнорируют такие (ныне уже эле-мен-тар-ны-е!) достижения науки как детектор лжи - бандюга Ахметов находится не с той стороны решётки, где ему положено быть. Итак, твой ответ ... ?
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
trollebas1979 (Kharkov) 07.07.07 02:41 Я немного младше РЛА но счастлмв из-за того что всё чего достиг , а достиг пока мало чего и всё трудом слава Богу , было не связано с криминалом , тоесть рекет бандитизм , вымогательства ... В своём регионе я могу назвать только 2-3 человек которые заработали первый миллион честно если не считать налоги :)))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
lazik (Рівне) 07.07.07 02:31 В "умнейших головах" наших донецких и не только "друзей" образ РЛА - исключительно в светлых тонах. Талантливейший бизнесмен, который к 40 годкам стал самым богатым челом во всей Восточной Европе! И все - исключительно своим горбом! Правда, ни конвейер, ни Виндус он не изобретал, но он - наш Бох! Иниипет! ))))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
lazik (Рівне) 07.07.07 02:31 100% 5 балофф! Но ты поосторожнее с такими аргументами! Для мозга наших "собеседнегофф" они очень трудны! )))
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
злой череп (донецк) 07.07.07 02:28 "что творят функционероы ФФУ и тренероы сборной - вот где весь ужас" Вот правильно он все говорит, только никто ж не удивляется, что это происходит не только на уровне пионеров, а даже на уровне СБУ! Почему тот же Блохин вызывает лавочников ДК и ШД и других в упор не видит?! Почему он не видит в упор из того же МХ (он мне ближе просто, но и в других командах та же ситуэйшн) ни Бабича, ни Горяинова? Так что никаких тайн нам Стей не открыл!
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Серьёзный (Харьков) 07.07.07 02:30 Вот по этому у нас Ахметовы в миллиардерах ходят , а невиновные сидят !!!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
lazik (Рівне) 07.07.07 01:27 Если ты начнёшь меня загонять в угол "аргументами" типа "а ты там был, ты видел, ты слышал???" как ты уже пытался, то тогда 75% преступников не сидели бы в тюрьме. Ведь следствие в большинстве(!!!) случаев располагает лишь косвенными уликами (число множественное тут не случайно!)
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
К черепам и "сурьйозным" земелям эти вопросы тоже относятся!
Ответить
0
0
злой череп (донецк)
тут кстати только договорняк обсуждают. это то как раз и неудивительно.к сожалению. а вы обратите внимание на остальную часть интервью, тамгде хенк говорит об том что творят функционероы ФФУ и тренероы сборной - вот где весь ужас. ХЕНК +10 !!!
Ответить
0
0
trollebas1979 (Kharkov)
Folko (Донецк) 07.07.07 01:26 Хаха! Тут один рассказывал... Ну и что не так этот "один" рассказывал?! Ну мы верим Стею, верим! И согласны, что такое неоднократно происходит даже на уровне ДЮСШ! Потому как (в отличие от тебя!) в тех ДЮСШ играли! Но лазик ведь прав: нет доказательств - нет вопроса! Нет доказательств, что отморозок взял 300 лимонов, значит, он их не брал. Не посадили Йулю - знасит, она тоже чиста и невинна! (бугыгы!). А теперь по сути, мальчик! А то ты и тебе подобные "любители ногамяча" только воздух сотрясать можешь. 1) Почему ШД не снял эту встрему на видео??? Даже на полуразрушенном никопольском стадио можно было йоператора с камерой на ближайшее дерево загнать! 2) Почему голландский профи, зная про готовящуюся подставу, стал обращаться только к Орехову и Венгеру? Он за год еще не понял, как у нас все в стране смешно устроено?! Почему обращение к Орехову не зафиксировать хотя ба на диктофон мобилы? А потом не зафиксировать его отсутствие на подозрительном матче?! И в конце концов, почему бы не поднять всю кучу дерьмеца вверх дном с неоспоримыми доказательствами? Это ж голландец Стей, а не дядя Вася - советский тренер, которому до пенсии 5 лет осталось и задача досидеть спокойно. А в случае, если он бучу поднимет, ему про его все грехи вспомнят... Так может, вывод прост - бучу не поднимаем, так как и на нас компромат есть??!!
Ответить
0
0
злой череп (донецк)
мы(вся футбольная украина) это дерьмо заслужили. если даже после такого интервью , большинство на ветке пытаеться базар перевести и тупо поглумиться . так вот пока ситуация в детском футболе не измениться , так и будут договорняки и коррупция в высшей лиге ,скандалы ,и т.д. а мы все удивляемся :почему мало молодых игроков в сборной и клубах. вот вам причина :коррупция и запустение.вот с чего нужно начинать - с детского футбола с его насквозь прогнившей системой ,а не устраивать дебильные шоу по ограничению числа легионеров. Сурок -браво у тебя классные шестерки (Венгер и Орехов).
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
lazik (Рівне) 07.07.07 01:27 Поправка. Хоть мне, судя по твоим заметкам, и не очень то верится, что ты готов (или способен?) разобраться в сути дела, однако всё же попробую тебе ответить и аргументировано обосновать, что сговор таки был. Но прежде чем среди ночи истирать пальцы о клавиши, хотелось бы узнать, а ЧТО для тебя послужило бы доказательством? Заявляю сразу - естественно, что при сделке я НЕ присутствовал.
Ответить
0
0
Folko (Донецк)
lazik (Рівне) Нууууу, я не спец по части видео, до мне кажется, что все не так-то просто с тем чтобы установить в нужном месте на чужем стадионе видеокамеры, да и мне кажется что на чужом стадионе, когда твоя команда не играет и ты не журналист с аккредитацией, то без разрешения этого сделать нельзя. Так что видео по моему, недалекому в этой сфере, мнению отпадает. Да и вообще, если все знают что идет такая война, о зачем давать повод? Ну позвонили тебе, казали, ну шевельнись как-нить, ну нафик такой повод давать как обвинение в не профессионализме? В общем ясно, что дело темное :) забили:)
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
lazik (Рівне) 07.07.07 01:27 Хоть мне, судя по твоим заметкам, и не очень то верится, что ты не готов (или не способен?) разобраться в сути дела, но всё же попробую ответить и аргументировано обосновать, что сговор таки был. Но прежде чем среди ночи истирать пальцы о клавиши, хотелось бы узнать, а ЧТО для тебя послужило бы доказательством? Заявляю сразу - при сделке я НЕ присутствовал.
Ответить
0
0
DRS (Romaniea)
Lu4esku postarel...
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Folko (Донецк) 07.07.07 01:55 Ты помнишь как Карпаты наказали ??? По динамовскому видео , думаю три оператора для ШД это не проблема , но моё ИМХО это оправдание перед работодателем за ЗРЯплату после неудачи . Также кстате и Луческу поступает ...
Ответить
0
0
Folko (Донецк)
lazik (Рівне) Хорошо, но мое мнение - человек сделает все быстрее, если его пнут свыше, чем попросят снизу))) и это не только у нас в стране))) Потому если он звонил за день два до матча руководителям лиги, то они если бы не было наплевать - организовали бы нужный комитет на матч, а если бы Хенк сам подал заявку в этот комитет, ему отказали бы в виду малых сроков и это точно не давало бы никаких доказательств, а так - как говорится, осадок на руководителей все равно остался :)
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Folko (Донецк) 07.07.07 01:48 Нет не в курсе . А по поводу клубов и Лиги прочти последние помои о заяве Карпат и ПФЛ , Старцев , Фернаньдиньё ...
Ответить
0
0
Folko (Донецк)
lazik (Рівне) Никакого подкола, просто мне интересно, ты не знаешь как туда надо заявление подавать, за сколько дней и через сколько дней это все будет сделано? просто мне кажется руководителям лиги это будет сделать проще и быстрее, чем представителям клуба, ведь как я понял, перерыв между самими матчами финальной части не такой уж и большой.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Folko (Донецк) 07.07.07 01:38 Для подтверждения "ДОГОВОРНЯКА" есть комисия честной игры , а не руководители детской лиги , надо обращяться по адресу ...
Ответить
0
0
Folko (Донецк)
lazik (Рівне) А я тебе по поводу статьи не это писал, и не писал кто там виновный, а вот подумать почему если двум людям говорят, что договорной матч, то только у нас никто его смотреть не будет, как собственно они и поступили. Это люди власти, и при поступлении к ним информации, про договорной матч, они были обязаны, если не сами, то хотя бы комиссию организовать для присутствия на нем. У тебя есть аргументы почему этого не было сделано?. А по второй части, так ты не заявлял что тот человек - гей, потому что он отстаивал и твои интересы и убеждения. Все таки ты демагог однозначный.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Folko (Донецк) 07.07.07 01:26 Ты таки гей , я это как доказать так и опровергнуть не могу , но есть у меня такое подозрение , а вот что бы ты херни не писал для этого и был мой пост (с) :))) Не городи чушь , есть доказы в суд нет заткни варешку .
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
Серьёзный (Харьков) 07.07.07 01:15 Два вопроса : 1. Ты игру видел ? 2. Какие у тебя доказательства договорняка кроме счёта матча ?
Ответить
0
0
Folko (Донецк)
[SP] (kiev), lazik (Рівне) Тут один рассказывал, что если два человека захотели обменяться деньгами (дать и соответственно получить взятку), то это невозможно доказать, но утверждать на всю страну можно, так как это правда и иначе быть не может. Что-то вы там его посты не осуждали и про презумпцию не рассказывали, так что и здесь не надо, будьте последовательны. Да и было бы меньше вопросов, если бы кто-то из этих 2 человек посмотрел тот матч, но ведь этого не было сделано, и сомневаюсь что они будут рассказывать что им ничего не говорили, а вот чтобы они совсем не проигнорили это все, для того и было это интервью.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Не перестаю удивляться, встречая людей(особенно мужчин!) НЕ способных сфокусироваться сугубо на сути дела и реагировать аргументом на аргумент, а не сразу же тупо-слепо вопить бессмерное паниковское, - «а ты кто такой?». По вашему получается - чтобы человек ни говорил мы все дружно топочем ножищами, - «ату его, ату-у» .... и это только потому, что он, вдруг, оказался из Донецка?!?! Договорняк явный!!! Старья напичкана аргументами, никто из вас даже не попытался что-либо этому противопоставить. Может именно поэтому у нас и в стране, и в футболе океан безобразий? Что мы безумно радуемся, если обижают не нас, а другого, особенно если мы его почему то не любим. Стыдно, господа! Позор.
Ответить
0
0
FaN_DynamO (КиїВ)
До конца не до читал, но суть понял=)) В общем как всегда))). lazik (Рівне) 06.07.07 23:14 Думаю ему не очень понравится такая перспектива))), но за пример сенкс, посмеялся))
Ответить
0
0
Lazy_boy (Донецк)
Я верю Фон Стею. В Украине все правительства суки продажные.
Ответить
0
0
h.p. (London)
Даже если это и не правда, Хенку этому +1, потому что прогнило все уже до низу, и если молодые будут видеть и участвовать молча во всем то ни о каких перспективах речи быть не может.
Ответить
0
0
lazik (Рівне)
llirik (SanMarino) 06.07.07 23:10 Есть такое понятие презумция не виновности ... Прикинь если кто то скажет что ты к примеру гей и тебе пока не докажешь обратное надо будет смириться с тем что ты такой , как тебе перспектива ?
Ответить
0
0
[SP] (kiev)
llirik (SanMarino) 06.07.07 23:10 безграничный спор, но можно ответить в том же духе, Так вот пока не будете уверены в том что договорняк был, не нужно обвинять других во всех смертных грехах (с)
Ответить
0
0
llirik (SanMarino)
по комментам выше: почему вы пытаетесб во всем обвинить ШД? Если это действительно правда? Почему Венгер и Орехов никак не отреагировали на просьбу (!) о том, чтобы они посетили матч, а во втором случае тупо отморозились? Так вот пока не будете уверены в том что договорняка не было, не нужно обвинять ШД во всех смертных грехах
Ответить
0
0
[SP] (kiev)
почалося... уже и детско-юношеские тренера начали кидать шапки об землю.. с таким же успехом ПОСЛЕ МАТЧА и я могу сказать что вчера мне звонили и сказали что сегодняшний матч Шахтера закончится со счетом 1:4, договорняк чистой воды, швейцарцы "слили" концовку.. Зачем этот трёп??! приводите факты, подавайте жалобы, проводите расследование, ниточка ведь есть! - таинственный добродетель заранее сообщивший результат анонсируемого матча, обвинить все гаразды.. а то как в анекдоте: "...да просто связываться с вами неохота"
Ответить
0
0
epk00 (Днепропетровск)
В общем опять - Щахтер плачет, все против нас. Густно это, господа, неужели вирус "Великого Цыгана" (с) перекинулся и на юнешские команды? Грустно.
Ответить
0
0
 

© UA-Футбол 2002-2018.
Все права на материалы, находящиеся на сайте www.ua-football.com, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Материалы сайта предназначены для лиц старше 18 лет (18+).
Пишите нам: [email protected]


Продолжая просматривать www.ua-football.com, вы подтверждаете, что соглашаетесь c Политикой конфиденциальности
Согласен