Михайло Михайлов - у гостях програми "Відверто про футбол"

- Вітаю вас шановні друзі. В ефірі програма «Відверто про футбол». Перше телевізійне ток-шоу про футбол представляє торгівельна марка «Оболонь». Сьогодні в гостях у нашої програми знаменитий у минулому воротар київського „Динамо”, а нині тренер національної збірної, помічник головного тренера Олексія Михайличенко Михайло Михайлов. Вітаємо вас пане Михайло.

- Добрый вечер всем.

- Перше запитання стосується того як ви потрапили до національної збірної саме вже часів Олексія Михайличенко. Кажуть, що у вас до того були пропозиції, але ви чекали на пропозицію саме свого колишнього товариша-одноклубника Олексія Михайличенко.

- Да, история здесь была затянута, затянута не на один месяц. Потому что когда я закончил работу в клубе ФК «Динамо» Киев прошло определенное время, и я получал лицензию УЕФА, и уже обдумывал предложения по дальнейшему своему трудоустройству, где продолжать свою тренерскую карьеру. К этому времени уже были кое-какие предложение, не буду сейчас их называть, это не обязательно...

- В межах України, чи можливо щось більш солідне? Натякніть.

- Было и в пределах Украины и за пределами Украины. И когда Михайличенко переговорил со мной, ну мы уже давно имели кое-какую договоренность, что если будет серьезное предложение, серьезное место работы у него, то, чтобы мы вместе работали. Потому что много лет проработали вместе в команде «Динамо» Киев и мы играли долгие годы вместе. Поэтому изучили и знаем и доверяем полностью друг другу. Поэтому когда он предложил мне поработать с ним в штабе национальной сборной, естественно, я долго не сомневался, долго не раздумывал, потому что такое предложение поступает не часто, и я с удовольствием его принял.

- Порівняно с вашою робою у київському „Динамо”, там ви були тренером воротарів, в національній збірній ви помічник Олексія Михайличенко. Знаю, що ви їздите на кожний тур, як мінімум один матч передивляєтесь. Тобто ваші функції змінилися? Ви не суто тренер воротарів?

- Они больше расширились. Потому что в «Динамо» Киев я числился тренером вратарей, проработал там 14 лет. Ну и в сборной 8 лет. Только там я был как бы внештатным сотрудником. И вот пришла пора расширить диапазон своих действий. И сейчас я ассистент тренер, конечно же, включая в первую очередь работу с вратарями.

- Пане Михайле, яке ваше бачення воротарських справ у збірній України?

- Думаю, что обстановка связанная с вратарями и ситуация, которую мы на данный момент имеем, она в общем-то стабильная и мне вериться, что она не вызывает больших опасений. У нас есть опытные вратари. Это и Кернозенко, это и Шовковский. И у нас есть сейчас плеяда молодых голкиперов, которые подходят и уже набрали свою форму и набрали тот класс, который необходим для выступления за сборную. Это и Пятов, это и Худжамов, это и Шуст... Думаю в Украине еще можно вратарей, поэтому ситуация с вратарями находится на неплохом уровне.

- Як виглядає звичайне тренування воротаря збірної України?

- Дело в том, что тренировки все взаимосвязаны. Нельзя отдельно разделять тренировку вратаря от полевых игроков. Просто методы используются одни, а средства уже, естественно другие. Это вратарские специальные упражнения, которые направлены на определенные развития различных характеристик организма, таких как координация, ловкость, техника... Об этом можно долго говорить. Вратари ведут процесс немножко обособлено. Первые минут 30-40 это всегда отдельно занимаются от команды, а потом уже включаются вратари в общую группу и работают уже в тех игровых упражнениях или задания получают уже общекомандные. Но, как правило, в сборную вызывается три вратаря. Поэтому все равно если два вратаря участвуют в игровой ситуации, то всегда один вратарь работает отдельно со мной. И поэтому они идут по кругу, по цикличности. Так что постоянно с вратарем проводятся индивидуальные работы.

- Михайле Леонідовичу, ось таку думку довелося почути одного разу від тренера, який, до речі, працював у нас у вищій лізі, що у нас багато насправді хороших воротарів за задатками. Але у багатьох клубах, якщо не брати наші гранди, немає серйозної роботи з воротарями. Є тренери, які займаються воротарями, але серйозної методичної роботи не вистачає і у нас в чемпіонаті свого часу, згадайте, були такі воротарі як Шуховцев, Глущенко, начебто все у них було, але школи бракувало. Ви погодитесь з такою думкою?

- Есть такое понятие, что данные вратаря – это еще не все. Многое зависит от работы, которая ведется с вратарями. Я бы не стал так категорично говорить, что у нас в Украине нет хороших тренеров в клубах. Они есть, они работают, но сейчас это все пока что на начальной стадии. И если вернутся на 16 лет назад, когда я только приехал в Украину, закончив играть в Греции, то такой должности как тренер по работе с вратарями вообще не было. Первые полгода в «Динамо» я работал как бы на экспериментальном сроке. Только потом уже, постепенно во всех клубах появились тренеры, работающие с вратарями. То, что в Европе уже было давно.

- В Греції, де ви виступали, був тренер воротарів?

- Клуб, в котором я играл, был небольшой. И там тренера по работе с вратарями не было. А вот еще 4 месяца я тренировался с «Олимпиакосом», где работал Олег Блохин. Вот там был неплохой тренер. И в последующие два года в Греции я был практически играющим тренером.

- Тобто ви один із тих, хто починав створювати методику роботи з тренерами в Україні?

- В Украине так оно и есть. Начинал здесь с азов.

- Порівнюючи з провідними європейськими чемпіонатами, в них більше людей, які працюють з воротарями, чи більше методичної літератури? Більше здобутих знань, які є доступними для широкого загалу.

- Сейчас так много информации, так много можно познать, если у тебя есть желание и стремление к этому. И естественно мотивация. В апреле я был на стажировке в мюнхенской «Баварии». Кроме меня туда ездили Мороз как тренер от молодежной сборной, тренеры юношеских сборных Богоделов, Ткачев, Паламарчук и Цыткин. Неделю мы наблюдали за тренировочным процессом, начиная от детей и заканчивая первой командой. Много ли там тренеров вратарей? На тренировке первой команды с Канном и вторым вратарем «Баварии» работало три специалиста.

- Важко працювати у збірній, коли воротар приїжджає за три, чотири, п’ять днів до матчу?

- Специфика работы в сборной отличается от специфики работы в клубе. Это может касаться не только вратаря, но и полевых игроков.

- Така проблема є?

- Конечно, она существует. Это относиться и к вратарям и к полевым игрокам. Вывести за короткий срок на тот уровень, который был бы приемлем для выступления за сборную очень непростая задача. Хорошо, когда игроки приезжают функционально готовые, после удачно сложившихся для них матчей. А когда они приезжают после каких-то неудач, надо выводить их из этого состояния. За два дня, которые даются перед товарищескими играми, это очень сложно сделать. Даже за пять дней, которые даются перед официальными играми сложно. Здесь больше направлена работа на такие аспекты немаловажные как психология. На первом месте была, есть и будет психология. Второе, как немножко функционально подтянуть. Если дать большую нагрузку неподготовленному человеку, он может не выдержать и поплыть. По функциональным возможностям задача как у врачей – не навредить.

- Шовковський залишається абсолютним першим номером у збірній України?

- Я уже в течении полугода говорю что нет у нас сейчас абсолютно первого, абсолютно второго, абсолютно третьего или пятого номера. Такого не существует. Есть группа вратарей, которые претендуют на место в сборной Украины. На данный момент я вижу пятерых. Кто из них будет первым, а кто третьим будет решаться перед игрой. Никому место не забронировано.

- Свого часу в радянській збірній Дасаєв був абсолютно першим номером. Навіть коли у нього були зриви. І в деяких провідних європейських збірних теж є абсолютно перші номери. Навіть коли були проблеми у хорвата Стіпе Плетикоси, він залишався першим.

- Думаю, эти проблемы были е настолько серьезны, чтобы тренер принял решение не доверять этому вратарю. Дасаев никогда не давал повода усомниться в своем мастерстве. Хотя Витя Чанов может быть, в 1986 году сыграл бы более удачно. Тогда он был в очень хорошей функциональной и психологической форме. Он выглядел бы, по крайней мере, не хуже.

- Які головні якості сучасного воротаря?

- Нет такого, что можно было бы выделить. Качеств много. Но я бы выделил у вратарей четыре таких позиции. Первое - психологическая устойчивость, без которой вратарю очень тяжело. Необходимо легко переживать как удачи, так и неудачи. Второе – мотивация, как одно из средств достижения в футболе наивысших результатов. Повышать каждый день свое мастерство ради той цели, к которой ты идешь. На третьем месте трудолюбие. Без него, каким бы ты талантливым не был, особенно это касается вратаря, хороших результатов не добьешься. Ну и четвертое качество – это способность данного вратаря принимать единственно верное решение в короткие сроки. Можно еще добавить такое качество как решительность. Игра по значимости своей очень выросла. Бывает очень много грязных приемов, в том числе и против вратаря. И вот здесь способность к риску, рисковать не только в игровом моменте, но и своим здоровьем, также немаловажное качество для вратаря. Вот эти аспекты одни из самых основных.

- Мабуть все ж таки і фізичні данні. Якщо подивитись на футбол років 20-ть тому, то воротарі виросли, додали у м’язах. Зараз вже немає Хорхе Кампоса, немає Отара Габелії. Такі воротарі, здається, вже не розглядаються серйозними командами. Такого зросту. Навіть з дуже хорошою реакцією.

- В этом моменте всегда возникают большие споры. Давайте возьмем последний чемпионат Европы, давайте возьмем высоких вратарей, таких как ван дер Сар, таких как Буффон, которые выступали и достойно действовали. Но давайте возьмем и вратарей, которые были невысокого роста. Это и Акинфеев, это и тот же Касильяс.

- Касільяс не маленький.

- Но и не высокий.

- Трохи нижче Буффона.

- Он поменьше чем Буффон. У Касильяса 186 или 187 рост. Это считается для современного вратаря не самый высокий рост. Сейчас все что начинается со 190 уже считается параметрами современного вратаря. А Касильяс меньше чем 190, я не говорю, что он маленький, но он не высокий. Поэтому тот же Акинфеев, тот же Касильяс используют какие-то другие свои качества, которые заложены в их организме. Максимально используют те качества, которые ван дер Сару и Буффону тяжелее даются в связи с их более высоким ростом. Поэтому по этому поводу ведутся споры. Думаю, что все видно в игре, как вратарь использует свои данные. Поэтому говорить о том, что только должны быть 192 или 193 не стоит.

- Але 170 в нинішньому великому футболі вже не буде.

- Конечно. Выросли не только футболисты, выросло все поколение.

- Які у вас залишилася враження після Євро-2008? Чи був Касільяс найкращим у своїй збірній?

- Думаю, что он провел очень ровно весь чемпионат. Я не увидел у него практически ни одной игры, где бы он совершил какие-то ошибки, чтобы он выступил не на своем высоком уровне. Поэтому его заслуга в том, что испанцы стали чемпионами Европы, конечно же, велика. Ну и если еще прибавить сюда серию послематчевых пенальти, когда он вывел свою команду в финал. Естественно, роль его была велика. И Касильяс действительно подтвердил, что он является сейчас одним из лучших вратарей в Европе.

- Таке враження, у мене особисто, щодо цієї серії пенальті з ітаійцями, безумовно, два великих майстри Буффон і Касільяс, але все ж таки, зараз, коли зустрічаються збірні такого рівня, більше в серії пенальті вирішують не вортарі, а ті хто бьють. Все ж таки один поганенький удар і він вирішив долю цього протистояння.

- Я бы тут не стал различать все-таки слабый это удар или это здорово вратарь сыграл, потому что ведь можно ударить слабо, на удобной для вратаря высоте, но вратарь уйдет в другой угол. Здесь все взаимосвязано и вот эта психологическая дуэль, кто ее выигрывает, всегда она зависит и от вратаря в том числе. Поэтому я все-таки ставлю эту заслугу Касильясу.

- Ви вірили, що збірна Росії зможе вистояти?

- Думаю, что чемпионат Европы вообще был очень интересен и показателен в том плане, что на первое место вышли такие понятия как командная игра, как организация, как дисциплина… Выполнение установок на игру, высочайшая мотивация, функциональная готовность. В России были все эти моменты, которые в совокупности сработали так, что они очень здорово выглядели на чемпионате Европы. Откровенно я рад за сборную России и я даже благодарен им. Они показали многим, в каком направлении надо идти. Хиддинк проделал огромную работу. Его заслуга велика в создании этой команды. Мы поддерживаем связь с некоторыми работниками и тренерами штаба национальной сборной России и знаем, как строится дело именно в плане психологии, в плане выработки единой философии, стратегии на весь цикл. Самое важное подтвердил чемпионат Европы, что не звезды решают все, а именно командная игра. Звезды могут на каком-то этапе решить судьбу матча отдельного, но в том случае, если они полностью вписываются в те требование, которые предъявляется для всей команды. Есть такое понятие, что не на матч идут звездой, а уходят с поля звездой. А тут многие выходили звездами, но уходили отнюдь не звездами. Заслуга этого чемпионата Европы в том, что все увидели, куда идет футбол.

- Які залишилися враження після Суперкубку?

- Очень приятно была видеть, какой вышла организация матча. Все было четко продумано. Атмосфера на стадионе была очень дружелюбной и праздничной. Если говорить по игре, порадовало, что она не была грязной, как это было в финале Кубка Украины. Она была честной, но достаточно жесткой и она не была грязной. Футбол смотрелся на одном дыхании. Первый тайм больше преимущество было у киевлян, они были более организованными. А во второй половине больше «Шахтер» прибрал игру к своим рукам. То, что основное время закончилось вничью закономерно. Ну а послематчевые пенальти это всегда очень сложная лотерея.

- Шовковський пропустив п”ять з п”яти…

- Такого я давно не помню. Чтобы Саша пропустил все пять ударов. Но сразу скажу, что очень здорово пробивал пенальти «Шахтер». Как мне показалось на игре, а затем мои догадки подтвердились через пару дней, «Шахтер» внимательно изучал манеру Шовковского отбивать пенальти. Все удары исполнялись довольно сильно, он угадывал, но парировать было сложновато. Мне показалось, что «Шахтер» был лучше готов к этой серии одиннадцатиметровых ударов.

- На тренуваннях збірної України відпрацьовують пробиття пенальті?

- Думаю, что это один из аспектов игры, который, так же как и любая отрасль в футболе имеет место в тренировочном процессе. Но у нас еще не было официальных игр, поэтому и не было у нас, длительных сборов по пять дней и пока в те два-три дня перед товарищескими матчами мы не отрабатывали этот элемент.

- Можна взагалі навчити воротаря парирувати пенальті?

- Можно научить, можно попытаться найти тот метод отражения пенальти, который даст наибольшие шансы отбить. Выразимся так, потому что научить вратаря отбивать пенальти это немножко сложновато, а вот сделать все, чтобы было как можно больше шансов возможно.

- Яка методика?

- Это сложно сейчас рассказывать.

- Можно спитати у Рустама Худжамова. Він все розповість. До речі, один з героїв Суперкубку, начебто варто радіти, що талановитий воротар перейшов у сильний клуб, але така маленька дрібничка яка особисто мене насторожує, на матч Суперкубку “Шахтар” привіз чотирьох воротарів. До заявки не потрапляє зараз Богдан Шуст. Справа не в тому, що Шуст не потрапляє. Обов”язково хтось з трьох молодих і дуже сильних воротарів не буде грати. Ви говорили з воротарями з приводу цієї ситуації?

- Вы сейчас коснулись той тему, которая одна из самых проблемных. В «Шахтере» находятся три вратаря, которые являются кандидатами в сборную Украины. Это большая проблема, потому что они все не будут иметь игровую практику. Даже если будет ротация на этой позиции. С вратарями я общаюсь, мы регулярно созваниваемся. Поддерживаем тот микроклимат, который между нами существует, который мы не хотим потерять.

- Є якісь чутки щодо вирішення цієї ситуації?

- Я бы не хотел сейчас это обсуждать. Давайте говорить о том, что есть сейчас. Не знаю, уйдет ли кто-то в другой клуб. Я разговаривал с Богданом Шустом. У него были варианты с «Карпатами», предложения из России… Но он принял решение остаться в «Шахтере» и конкурировать за место в основе. Это его право, это его выбор.

- Ви називаєте п”ять кандидатів до національної збірної. Три голкіпера з “Шахтаря”, Шовковський та Кернозенко. На початку року ви ще згадували Рибку.

- Чтобы говорить о том, что он является кандидатом, ему необходимо играть. Как мы видим, Саша сейчас практически не играет за основной состав. А так сложно заявить о себе. Необходимо доверие тренера и руководство к вратарю. А также умение с их стороны терпеть его неудачи. Ошибки неизбежны. Он работает неплохо, а как дольше у него пойдет будем следить. Буду только рад, если он будет в кандидатах в сборную.

- Кажуть, оптимальний рік для воротарів – 30 років. Ви згодні?

- Не 30 лет, уже начиная с 25-ти лет, вратарь больше набирает опыта, набирается психологической устойчивости. Поэтому после 25-ти наступает этот период.

- Головна проблема у вихованні воротря гра на виходах?

- Это один из аспектов. Все взаимосвязано. Когда все эти качества сливаются воедино можно достичь какого-то высокого результата.

- Окрім того, що ви відповідаєте за воротарів, ви є повноцінним тренером національної збірної. Ви були на матчі ФК „Харків” – „Ворскла”, там були кандидати до збірної?

- Конечно. Это Григорий Ярмаш и Сергей Кравченко, за которыми мы внимательно следим. Ту игру, которую я видел, было очень приятно смотреть. После матча я сделал для себя вывод, что они выглядели на достойном уровне. Видно, что сейчас в Полтаве футбольный бум.

- В яких клубах зараз найкраще налагоджена робота грандів, яких ми добре знаємо? І можливо ви все ж таки назвете тих, хто може опинитися у збірній?

- Список большой. До поездки в Швецию и Голландию было вообще 42 человека. Потом пришлось уменьшать его до 25 человек. На данный момент круг кандидатов около 40 человек.

- Немає в нас ніякої зірки зараз?

- Люди, которые ходят часто на футбол видят, что прогресс есть, и будут расти молодые игроки. В этом я не сомневаюсь. Также проведение Евро-2012 должно дать новый толчок в нашем футболе.

- На інтернет сайті UA-футбол кожен відвідувач може поставити питання до гостя нашої програми. З усіх питань, які там знаходяться ми обираємо одне, на нашу думку найцікавіше. Цього разу у нас таке питання. Чому досі невідомо з ким збірна буде грати товариський матч 15 жовтня. Принаймні в офіційному календарі порожнина. Можливо не буде такого матчу. Є така дата і не визначено суперника.

- Пока еще до конца полной четкости и ясности нет. Поэтому пока мы не будем это обсуждать, пока четкости в этом вопросе нет.

- Можна сказати чи він буде, чи не буде?

- Нет полной ясности по этому вопросу. Пока еще неизвестно.

- Зрозуміло, що суперники в цих товариських матчах визначаються не тільки з ким домовляться, але і радяться з тренерами. Концепція тренерська, з ким краще грати в підготовчий період? З сильним, середніми чи слабкими командами?

- Игры с сильными сборными всегда приносят большую пользу. Для того, чтобы посмотреть на каком уровне находится наша команда, ниши игроки. И дать самим футболистам почувствовать ту атмосферу и тот высокий уровень. После матча с голландцами было видно, что многие люди подошли неготовыми. Возможно, где-то перегорели.

- Це відсутність досвіду чи безвідповідальність?

- Это пока отсутствие опыта. Если взять игру со шведами, когда уже посмотрели, что ничего особенного не было в игре с Голландией, можно было успешно с ними играть и выступать на более успешном уровне, чем мы выступили, в Швеции игра команды была уже намного сильнее. Каждый игрок в отдельности выглядел сильнее. Так что я думаю, что игра с сильными соперниками дает больше пользы.

- Ну що ж, ми сподіваємося, що результат, який ми побачили у товариському матчі проти Швеції колись втілиться і в офіційних поєдинках. Зичимо успіху нашій національній команді і безумовно плідної роботи нашому гостю сьогоднішньому Михайлу Михайлову. На цьому нашу передачу завершено, зустрінемося з вами рівно за тиждень. На все добре.

Від редакції. Як і було анонсовано до ефіру, читач, чиє питання прозвучало під час програми “Відверто про футбол”, отримує призи від компанії “Оболонь”. Тому, із задоволенням вітаємо читача, що спілкується на сторінках UA-Футбол під логіном Олексин, бо саме його питання було відібране ведучими програми та адресоване Михайлу Михайлову.

У найближчий час Олексин (Новочорна) зможе забрати свої призи у редакції UA-Футбол.

А інших читачів нашого інтернет-видання інформуємо, що вже наприкінці тижня з’явиться анонс чергової програми “Відверто про футбол”, у коментарях до якого кожен буде мати чудову нагоду задати своє питання наступному гостю студії та, у свою чергу, виграти призи від компанії “Оболонь”.