Исполком ФФУ. Разбор "дела Савченко". Полная версия

Сегодня, 21 ноября, состоялось заседание Исполкома ФФУ. На этот раз без скандала не обошлось. Камнем преткновения стал вопрос, значившийся в повестке под номером четыре: «Информация Комиссии этики и честной игры ФФУ относительно заявления президента ПФК «Десна-Партнер» Савченко А.Ю.»

Игорь Кочетов. - На протяжении последнего месяца Комиссия изучала и расследовала все обстоятельства, касавшиеся заявления Савченко, сделанного 23-го октября 2008 года на пресс-конференции в Чернигове. Комиссия проделала достаточно большую работу: было опрошено большое количество арбитров, инспекторов, представителей различных клубов первой лиги, а также административно-тренерский корпус и даже президенты клубов.

Несмотря на то, что комиссия еще продолжает работу, на сегодня мы уже можем сделать определенный вывод. Действительно, негативные явления имеют место в футбольной жизни нашей страны. Думаю, ни для кого не секрет, что на протяжении последних несколько лет руководство ФФУ неоднократно обращало внимание на то, что с этим явлением пора заканчивать, а если оно где-то имеет место, то нужно остановиться, потому что последствия могут быть самые строгие. Не все могут вслух говорить об этих негативных явлениях, не все могут официально высказываться, однако, уверен, каждый из находящихся в этом зале знает о том, что негативные явления, связанные с мотивацией арбитров, имеют место.

Комиссия ФФУ этики и честной игры в составе 10 человек (присутствовали семь) на своем заседании 20 ноября рассмотрела материалы (собранные с 24 октября по 12 ноября) относительно заявления президента ПФК «Десна-Партнер» Савченко и установила:

23.10.2008 года на пресс-конференции президент «Десны» Савченко Алексей Юрьевич заявил: «Я подписал договор честной игры. Я на сегодняшний день единственный президент, который не платит судьям деньги. Я занял принципиальную позицию. Все знают в футбольном мире, что Савченко и ФК «Десна» не дают ни копейки. Играла не «Десна», а играли мои бабки и мои амбиции. А мои деньги, я вам скажу... игра у меня стоила от пяти до 15-ти тысяч долларов. Я пофамильно могу назвать судей, которые получали от нас деньги, я пофамильно могу представить людей, которые давали деньги. Когда я перестал давать деньги, мы имеем тот результат спортивный, которые и заслуживают эти футболисты».

Это была прямая речь, обошедшая все СМИ. Несмотря на то, что Савченко в своем противоречивом обращении к президенту ФФУ уже 29 октября отказался от любых претензий к судьям и другим функционерам украинского футбола, а переадресовал их исключительно себе и своим помощникам, тем не менее, Комиссия ФФУ этики и честной игры не остановила расследование этого дела. В ходе проведенной проверки слов Савченко Комиссией были получены материалы от специалистов, тренеров, арбитров и функционеров, которые имели отношения к футбольной и хозяйственной деятельности футбольного клуба «Десна-Партнер», а также к другим субъектам профессионального футбола.

Некоторые из них не отрицали, что они знают о фактах или даже были свидетелями коррупционных действий, связанных с неофициальной денежной мотивацией арбитров или других функционеров футбола, от которых зависит оценка деятельности того или другого арбитра. Комиссией ФФУ обнаружены не единичные случаи, когда чиновники тренерско-административного штаба ФК «Десна-Партнер» Олефиренко и Кучеренко (администратор и тренер) вступали в неслужебные отношения с отдельными арбитрами и их ассистентами с целью достичь договоренности относительно положительного для клуба результата матча.

Дополнительно Комиссией ФФУ вместе с Экспертной комиссией были проанализированы видеоматериалы всех поединков чемпионата Украины в первой лиги с участием «Десны» в 2007-2008 годах. В отдельных матчах со стороны некоторых арбитров и их ассистентов (я назову эти фамилии: Абдула, Бойко, Жуков, Луценко и Подушкин) были обнаружены грубые ошибки и факты возможных предвзятых действий, которые определенным образом повлияли или могли повлиять на результаты поединков.

Комиссия приняла во внимание письмо заместителя генпрокурора Украины Кудрявцева, в котором идется о том, что проверкой законности действий президента ФК «Десна-Партнер» относительно распространения им через СМИ обвинений в коррупции в адрес представителей клуба и арбитров, которые обслуживали матчи с участием команды, поручено заниматься прокурору Черниговской области. Именно он должен организовать соответствующий анализ и принять соответствующее решение относительно статьи 97 КПК Украины. Провести соответствующий анализ доказательств и дать ответ президенту ФФУ Григорию Суркису, инициировавшего рассмотрение этого резонансного дела.

Отмечу, что первым на слова Савченко отреагировал президент ФФУ Григорий Суркис своим обращением в генпрокуратуру о том, что этот факт не может остаться неисследованным.

В то же время, руководствуясь нормативно-правовыми документами ФФУ (уставом, положениями), дисциплинарными правилами, а также Кодексом этики и честной игры комиссия ФФУ считает целесообразным применить суровые административные меры относительно нарушителей футбольного законодательства, которые сознательно и цинично пренебрегают его нормами. А безответственные поступки таких особ, независимо от их статуса или занимаемой должности должны быть квалифицированны как несовместимые с дальнейшим пребыванием в футбольной среде. Учитывая вышесказанное, Комиссия честной игры пришла к следующим выводам.

Прежде чем я оглашу выводы, хочу обратить внимание, что Комиссия ФФУ не является правоохранительным или следственным органом и словосочетание «доказательная база» здесь не может иметь юридической оценки. Мы руководствовались информацией, которая дала нам основания сделать тот или иной вывод. Теперь непосредственно о выводах:

1. Зважаючи на наявні негативні прояви, що мають місце в українському футболі, та пов`язані з незаконною мотивацією і винагородженням окремих арбітрів їх асистентів, та інших футбольних функціонерів, занепокоєність вболівальників з приводу будь яких позафутбольних ганебних дій, які впливають на результати матчів, та принижують авторитет українського футболу, а також безвідповідальність, або бездіяльність окремих футбольних функціонерів отримані комісією матеріали щодо заяви президента ФК „Десна-Партнер” Савченко об’єктивно потребують уваги, а їх розгляд і оцінка повинні стати застереженням для всіх суб’єктів футбольної діяльності. В першу чергу арбітрів, інспекторів, та керівників професійних футбольних клубів, які знаходяться в правовому законодавчому полі держави і керівних футбольних інституцій.

2. З метою недопущення розповсюдження негативних явищ, які дискредитують футбольні змагання в очах мільйонів вболівальників і межують з кримінальними злочинами, Комісія пропонує Виконкому ФФУ негайно створити в структурі федерації профілактичну систему заходів завчасного попередження таких правопорушень. В тому числі і запровадження "гарячих телефонів довіри".

3. Звернути увагу відповідних комітетів ФФУ та ПФЛ України на подальше проведення профілактичної роботи з керівництвом та адміністративно-тренерскьим складом професіональних футбольних клубів першої та другої ліг, та корпусом арбітрів українського чемпіонату і своєчасне реагування на будь яку негативну інформацію про корупційні дії щодо суб’єктів футбольного дійства незалежно від того в якій формі (письмовій або усній) вона отримана і оперативно вживати вичерпних (упереджувальних) заходів з метою викриття та недопущення корупційних або інших негативних дій, які можуть впливати на дотримання принципів fair-play.

4. Визнати бездіяльність керівництва бюро ПФЛ України в своєчасному реагуванні і попередженні негативних явищ та фактів, що порушують положення Кодексу етики та чесної гри.

5. Визнати окремі дії арбітрів та асистентів арбітрів - Абдули, Бойко, Жукова, Луценко, Подушкіна – при арбітражі окремих матчів першої ліги, як непрофесійні, а в деяких випадках виглядаючих як упереджені і такими, що компрометують звання арбітра і порушують принципи fair-play.

6. Не рекомендувати відповідним комітетам ФФУ включати вищевказаних арбітрів та асистентів арбітрів до відповідних списків для обслуговування змагань з футболу.

7. Визнати дії адміністратора ФК „Десна” Олефіренка, та головного тренера Кучеренко, щодо встановлення неслужбових контактів із окремими арбітрами, та асистентами арбітрів, як такі, що не відповідають їх посадовим обов’язкам, призводять до створення умов для корупційних дій, та грубо порушують принципи fair-play у результаті чого унеможливлюється забезпечення чесних умов проведення матчів і наноситься певна шкода авторитету українського футболу.

8. Не рекомендувати професіональним футбольним клубам залучати у якості фахівців Олефіренко та Кучеренко для роботи в професійному футболі.

9. Попередити керівників професіональних футбольних клубів України і в першу чергу Савченко, щодо суворого дотримання вимог встановлених статутним, та регламентуючими документами футбольних органів стосовно fair-play та меморандуму з метою недопущення будь яких негативних проявів і дій в подальшому.

10. Принципова і послідовна позиція виконкому ФФУ стосовно викорінення будь яких проявів футбольної корупції стане запорукою безкомпромісного підходу до оцінки діяльності всіх без винятку суб’єктів футбольного життя країни.

11. Направити даний висновок Комісії, а також наявні матеріали, до Виконкому ФФУ для відповідного реагування.

Еще скажу буквально несколько слов. Главная цель, которую ставила комиссия - это предупредить, упредить и провести ту профилактическую работу, которая на сегодняшний день очень необходима. Мы никому не желаем оказаться по ту сторону закона. Думаю, что Исполком поддержит нас и, думаю, это будет первое острое предупреждение всем субъектам футбольной деятельности о том, что нужно остановиться. А если есть порочные мысли - то отказаться от их осуществления.

Может быть, на сегодня еще не все моменты исследованы и проверены, но мы ни на ком не хотим ставить клеймо. Сегодня мы хотим предостеречь в первую очередь большой корпус футбольных функционеров от того, чтобы они воздержались, отказались от такого негативного явления, как мотивация...

Спасибо, я готов ответить на все вопросы.

Сергей Стороженко. – Скажите, пожалуйста, проверка уже закончена?

Игорь Кочетов. – Проверка продолжается.

Сергей Стороженко. – То есть это предварительные, этапные выводы?

Игорь Кочетов. – Это промежуточный вывод, который мы готовы доложить Исполкому. Вместе с тем это явление не касается только одного клуба «Десна», оно касается всего футбольного хозяйства. Наверное, эта проверка должна вестись постоянно.

Сергей Стороженко. – Для того, чтобы постоянно вести проверку, нужны соответствующие сигналы. Давайте сначала с одним сигналом разберемся. Как думаете, когда сможете предоставить полные, всесторонние, объективные и окончательные выводы по этому сигналу? По «Десна-Партнеру»?

Игорь Кочетов. – Сергей Михайлович, еще раз хочу сказать, что мы не правоохранительные органы, мы – футбольная институция. Сегодня черниговская прокуратура занимается этим вопросом, и, естественно, мы можем оказать им помощь. Если этот вопрос перейдет в правовую плоскость, то окончательные выводы могут быть только после решения уполномоченных на то органов. Но мы, я имею в виду Исполком, не можем не реагировать. Думаю, мы должны первыми (до выводов любой правоохранительной институции) сказать свое слово в этом вопросе...

Сергей Стороженко. (Перебивая – прим.авт). – Господин Кочетов, вы меня не поняли. В соответствии с законодательством Украины, в том числе рассмотрение писем и заявление жалоб граждан, на любой орган или общественную организацию возлагается обязанность в течение месяца осуществить проверку. Мы, члены исполкома, должны понимать, будет окончание нашей ведомственной проверки или нет? Если будет, то когда?

Игорь Кочетов. – Согласно положения о Комиссии честной игры, мы вложились в 20 дней, на основании чего и предоставили вывод, который я зачитал. На сегодняшний день у нас остались моменты или сигналы, которые выплывают из данной проверки. Они могут не касаться данного дела, но они выплыли, и мы будем вести работу и докладывать. На сегодняшний день...

Сергей Стороженко. (Снова перебивая – прим.авт). – Подождите-подождите! А то уже выплыли новые какие-то данные. У нас есть предмет, который мы должны рассмотреть. Мы еще по нему оценку не дали и проверку не провели, а вы уже пошли по другим направлениям. Успеем войти всюду и везде, сомнений не будет. Я хочу понять, когда члены исполкома смогут получить пакет документов, из которых бы четко и ясно было понятно, что произошло в Чернигове. Что делать и кто виноват? Два вечных вопроса... Когда мы можем получить окончательный вывод Комиссии честной игры?

Игорь Кочетов. – На сегодняшний день Комиссия представила вывод, который основан на материалах, которые мы получили. Вместе с тем нам никто не запрещает продолжать исследовать данный вопрос. Поэтому на сегодняшний день я предлагаю ограничиться данным выводом Комиссии.

Сергей Стороженко. – Понятно, спасибо.

Григорий Суркис. – А Савченко вы приглашали на разговор?

Игорь Кочетов. – Приглашали. Он сказал, что все изложил в письмах и ему нечего добавить.

Вадим Шевченко. – Моя фамилия Шевченко, я возглавляю комитет арбитров ФФУ. Только что я услышал фамилии арбитров Бойко и Абдулы... Знаете, на сегодняшний день эти люди претендуют на арбитраж поединков Премьер-лиги. Я не знаю... Ведется расследование, а я как человек, возглавляющий комитет... Ко мне никто не обращался, даже не спрашивали мое мнение об арбитрах.

Вот возле меня лежит список матчей, которые провел, к примеру, арбитр Бойко. Оценки у него нормальные, а инспектировали ведь члены Исполкома. И вдруг людям запрещают судить.

Бойко на сегодняшний день является депутатом районного совета. Господин Абдула является завкафедрой харьковской академии футбола. Сегодняшним решением мы обрезаем им жизнь вообще. Я думаю, должны быть серьезные основания. А так вот... Мы сказали, мы предполагаем... Но расследование еще идет.

Я считаю, это недостаточно объективно для того, чтобы обвинить этих двух людей. Я акцентирую внимание на двух, потому что в последнее время больше контактирую с арбитрами Премьер-лиги и знаю их.

Игорь Кочетов. – Вадим Викторович, здесь сидят все члены Исполкома, которые оказали доверие и избрали комиссию и говорить о какой-то необъективности... Поверьте мне, это некорректно с вашей стороны. Если вы считаете, что возглавляете Комитет арбитров и проведя столько времени в этой кухне, извините за это слово, вы первый раз слышите, что такое может быть, то это, наверное, не совсем правда.

Безусловно, каждый человек, названный в списке, везде характеризуется только положительно. И все же, уважаемые коллеги, примите те выводы, которые мы представили. Среди 10 членов комиссии все уважаемые люди. Может быть, сегодня мы можем озвучить не все материалы... Также мы не наделены правами проводить технические мероприятия: пытать, выбивать показания, но вместе с тем мы руководствовались информацией, которая дала нам основания это сказать.

Сергей Стороженко. – Понятно. В развитие вопросов Шевченко. Члены Комиссии смотрели записи матчей, которые проводили эти судьи?

Игорь Кочетов. – Смотрели.

Сергей Стороженко. – И по каждому матчу, по каждой кассете есть вывод? Что там играли бабки, а не команды?

Игорь Кочетов. – Сергей Михайлович, понимаете, мы футбольная институция и вешать кому-то юридическое клеймо мы не вправе. Сегодня мы говорим о том, что проводим профилактическую меру. Вы же помните слова президента ФФУ, который говорил - все, хватит! Наконец, подписывался меморандум честной игры...

Сергей Стороженко. (Перебивая – прим.авт.) – Подождите-подождите. Это все мы знаем. Давайте общаться в режиме "вопрос-ответ". Вы просмотрели все пленки, записи всех футбольных матчей и какой общий вывод сделали? Так все-таки, играли футболисты или играли бабки господина Савченко?!

Игорь Кочетов. – Играли футболисты. В большинстве случаев играли футболисты.

Сергей Стороженко. – Если вы ведете профилактическую деятельность и мы хотим (переходит на украинский – прим.авт.) попередити всі явища, яких не повинно бути в українському футболі і футболі взагалі, то чому та особа, „чьи бабки грали”, не фігурує в тому списку людей, котрих треба усунути від виконання своїх обов’язків?

Игорь Кочетов. – Я отвечу на этот вопрос. В разной форме многие президенты клубов говорили об этом явлении. Савченко сказал об этом открыто, возможно, более конкретно. Он сказал это после подписания меморандума. Он сказал, что действительно, до подписания меморандума он сам был участником таких явлений, но он не может больше молчать и т.д. Он сказал это открыто. И за что же вы должны его бичевать? За то, что он подал пример другим?! Или давайте закроем ему рот и об этом говорить не будем?!

А может, мы все же будем об этом говорить?! Может, наконец-то поставим шлагбаум! Пусть это и полумера, но она действенна. Уверен, это подействует и спасет психологию многих молодых арбитров и упредит руководителей клубов, тренеров, администраторов от вступления в неслужебные отношения. Потому что завтра начнут работать правоохранительные органы...

Сергей Стороженко. – Но деньги дают не судьи!

Игорь Кочетов. – Но судьи их берут и одинаково отвечают за это!

Сергей Стороженко. – Господин Кочетов, если вы пришли к такому выводу, я имею в виду и ваше высказывание о других собственниках клубов, так давайте будем честны. Деньги ведь с луны не падают и на парашютах в руки арбитров не опускаются. Они достаются из карманов президентов и только посредники передают их арбитрам. И за это арбитров нужно отстранять и отдавать под суд. А что делать с президентами?!

Получается, признался, рассказал, что он организатор организованной преступной группировки, которая передавал деньги арбитрам. Кстати, я не утверждаю, передавала или нет, потому что еще по дороге эти деньги кто-то мог прикарманить. Не знаю этого. И мы говорим – ты хороший, потому что признался... Развратил арбитров, давал гроши... А теперь арбитров - в яму, в сторону, к прокурору, под суд. А Савченко у нас, как организатор всего этого дела, герой! Здорово!

Игорь Кочетов. – Все действия Савченко, о которых он сказал, были сделаны до подписания меморандума. Так вот, если этот меморандум подписывался, то, наверное, вся футбольная общественность понимала, для чего он подписывается.

Григорий Суркис. (перебивая – прим.авт.) – Игорь Николаевич, вынужден вас прервать, на мой взгляд, у нас дискуссия ни о чем по одной простой причине – у нас судьи также подписали подобный меморандум. Исходя из вашей логики, получается, что и судей не нужно наказывать. Давайте мы прекратим эту дискуссию. Вы свое мнение высказали, вопросов больше нет...

Иван Гайворонский. - У меня еще есть вопрос. Вот вы назвали фамилии Абдула, Жуков, Подушкин... Вы встречались с этими арбитрами, общались с ними? Они вам давали информацию?

Игорь Кочетов. – С этими арбитрами мы не общались, считаю, в этом нет необходимости. Вы думаете, что кто-то из них скажет "да, я это делал"? Поверьте мне, это была бы пустая работа. Если хотят сказать, пусть говорят вслух.

Иван Гайворонский. - Но выводы вы уже сделали.

Игорь Кочетов. – Я беседовал более чем с 30-ю арбитрами, которые обслуживают поединки профессиональных команд и ни один из них не опроверг информацию, которую рассказал Савченко. Никто из функционеров клубов и президентов не опроверг информацию, которую сказал Савченко.

Григорий Суркис. – Вопросы еще есть? Если нет, тогда я выскажу свою точку зрения. Во-первых, я не буду вступать в дискуссию с господином Кочетовым относительно того, карать или не карать. Свою позицию я сформулировал задолго до сегодняшнего заседания. Она четко отображена в моем письме на имя генерального прокурора Украины, которое было отправлено спустя несколько дней после появившейся информации господина Савченко.

Кстати, когда вы говорите о том, что господин Савченко сказал, что в футбол играли его деньги, то преамбулой этого было то обстоятельство, что не все деньги доходили к судьям. Я лично это понял именно так. Мне понятно ваше решение не задействовать в профессиональном футболе бывшего тренера и администратора «Десны».

Хочу зачитать письмо на имя генерального прокурора.

„Шановний Олександре Івановичу, 23 жовтня цього року президент ПФК „Десна-Партнер” Олексій Савченко розповсюдив через ЗМІ інформацію про корупційні дії до яких окрім нього самого були залучені працівники клубу, а також арбітри, котрі обслуговували матчі за участю команди...”

Я хочу наголосити на тому, що саме сьогоднішня ваша інформація... З неї випливає, що те, про що я просив пана Медведька, ви також підтримуєте. Я маю на увазі рекомендувати органам правосуддя ФФУ і комітету арбітрів відсторонити цих людей. Я не розумію, чому не підпадає під це гасло пан Савченко?

„Органи футбольного правосуддя в межах своєї компетенції вже вивчають зміст заяви пана Савченко. В той же час комісія з етики чесної гри упродовж п’яти днів безрезультатно намагається запросити президента ПФК „Десна-Партнер” для отримання від нього детальних пояснень”.

Ви ж не будете сперечатися, що він (Савченко) зник з екранів телевізорів? Що не було можливості спілкуватися з ним в телефонному режимі і, власне кажучи, на ваші попередження, щоб він прийшов до вас, він ніяким чином не реагував на протязі п’яти днів?

Игорь Кочетов. - Мы выяснили, что Савченко был в командировке. Как только он появился в Киеве, сразу же позвонил нам и на следующий день прибыл на заседание, где его опрашивали...

Григорий Суркис. „Враховуючи обставини, що склались, серйозні звинувачення і суспільний резонанс від порушеної теми, ми розуміємо, що дискваліфікований за допомогою фахівців прокуратури ФФУ не зможе самотужки впоратися з таким відповідальним завданням. У цьому зв’язку прошу вашого сприяння у проведені повноцінних слідчих дій на належному процесуальному рівні, щодо всіх осіб які фігурують у публічних звинуваченнях громадянина Савченко.

У свою чергу відповідні підрозділи ФФУ також будуть готові до тісної співпраці з правоохоронцями щодо встановлення істини в цій гучній історії”.

Я отримав листа на своє звернення від заступника генерального прокурора України пана Кудрявцева, який вивчав це питання за доручення генерального прокурора.

„Шановний Григорій Михайлович, ваше звернення щодо перевірки законності дій президента ПФК „Десна-Партнер” з приводу розповсюдження ним через засоби масової інформації звинувачень у вчиненні корупційних дій працівниками клубу та арбітрами які обслуговували матчі за участю команди генеральною прокуратурою України розглянуто. Оскільки порушення у зверненні питання належить до компетенції прокурора чернігівської області, яким не приймалося рішення за наведеними у цьому доводами на підставі статті 13-15 закону України прокуратуру, цей документ направлено для вирішення прокурору області, якому доручено організувати належну перевірку доводів, прийняти рішення у порядку статті 97 КПК України, повідомити вас про вжиті заходи у терміни встановлені законом України про звернення громадян.

Генеральною прокуратурою України вирішення вашого звернення взято на особливий контроль”.

Також я отримав листа від прокурора Чернігівської області.

„Президенту Федерації футболу Україну Суркісу Г. М.

Шановний Григорій Михайлович, прокуратура чернігівської області в порядку статті 97 КПК України проводиться перевірка за вашим зверненням до генеральної прокуратури з приводу розповсюдження президентом ПФК „Десна-Партнер” Савченком інформацію про корупційні дії працівників зазначеного клубу та окремих футбольних арбітрів.

Зважаючи на вищевикладене, прошу вас у термін до 25.11.2008 року надіслати до прокуратури області копії матеріалів перевірки, пояснювальні листи та інше проведене за вищевказаним фактом працівниками Федерації футболу України. З повагою прокурор Чернігівської області, державний радник юстиції Василевський”.

Ну, власне кажучи, витікає з цього, що ми повинні до 25-го числа передати всі ці матеріали саме прокурору Чернігівської області.

(Переходит на русский язык.) А с учетом всего вышесказанного я хочу, уважаемые члены Исполкома, прекратить дискуссию на тему «преступления и наказания». Пускай этим займутся профессиональные юристы, а мы, в свою очередь, обязаны всячески содействовать установлению истины в этой запутанной истории. Тем более это не первый случай, когда мы становимся свидетелями факта связанного с тем, что определенные президенты клубов, их менеджеры... Соответственно, это дорога не в одну сторону, это две дорожки, которые где-то посерединке имеют свойства сходиться. И, соответственно, эти явления пагубные должны быть искоренены.

Уважаемые коллеги, на мой взгляд, нами должны быть приняты административные меры, которые бы защитили в первую очередь имидж футбола от инсинуаций, сплетен и кривотолков, создающих в общественном сознании негативный и разрушающий для игры информационный фон. А если говорить откровенно, просто защитить саму игру. Потому что нам сами болельщики перестали верить. Верить, что в этом театре присутствует объективная оценка всего того, что происходит на футбольном поле, в кулуарах за пределами футбольного поля...

Я удивлен, кстати, Игорь Николаевич, что на ваш вопрос Сергею Михайловичу, опросили ли вы арбитров, мы не получили ответа. Но суть не в этом. Я, в принципе, может быть, и склонен к тому, что это и не ваше право, обязанности, допрашивать и опрашивать судей. Есть комитет арбитров, есть дисциплинарный комитет, они с этим хорошо справятся.

Именно поэтому я считаю, что футбольная деятельность фигурантов скандала, о котором сегодня идет речь, должна быть приостановлена на время проведения полной, объективной и всесторонней оценки, проверки. Это демократично, это гуманно по отношению к людям, которые, по сути дела признались в серьезных правонарушениях.

Я в данной ситуации имею в виду и Овчаренко (видимо, Григорий Михайлович имел ввиду администратора "Десны" Олефиренко, - прим.авт), и Кучеренко, и Савченко. Ничего страшного, если арбитры будут опрошены, дадут соответствующие разъяснения. Как генеральной прокуратуре, так и органам правосудия наших и Комитету арбитров. Не вижу никакой чрезвычайной ситуации, если все эти люди временно будут отлучены от футбола. Считаю, что это справедливо, независимо от того, какие фамилии здесь прозвучали.

Фабула «вор должен сидеть в тюрьме», она в данный момент преобладает, на мой взгляд, в моем конкретном понимании данного вопроса. Я никого в свою квартиру не приглашаю. Если вор хочет обокрасть мою квартиру - он ее обокрал. Пришел и сознался. И что?

Я твердо убежден, что только таким образом мы сможем предотвратить дальнейшее размывание основополагающих принципов честной игры потоками непрекращающихся спекулятивных заявлений на эту щекотливую тему.

Наконец-то, может быть, как вы сказали, и ПФЛ обратит внимание на животрепещущий вопрос. А то ведь, когда мы говорим, что была договорная игра, нам говорят: «Да нет, что вы? Как вы это докажете?»

Когда мы говорим "давайте подпишем меморандум честной игры" и спустя какое-то время президент Савченко говорит: «Вы знаете, я там признаю, что до того я давал деньги. А сейчас я деньги не даю. В меры я иду! И мне нужно было попиариться. Но при этом я как бы по дороге с собой хочу захватить целую когорту людей, которые да помогали или не помогали. Брали мои деньги или не брали»... Давайте установим истину. Но по отношению ко всем. Абсолютно ко всем. Это моя твердая точка зрения. Ко всем!

Следствие закончится, получим объективные выводы, тогда вернемся к определению окончательной позиции Исполкома в этом резонансном вопросе. Я уверен, что футбольное сообщество адекватно воспримет такое предложение. Время любителей разбрасывать камни минуло. Пришло время собирать камни.

Поэтому я еще раз прошу вас сформулировать проект решения по делу Савченко. Подчеркиваю, по делу Савченко. По делу тренеров, администраторов и арбитров. Он это озвучил и нужно в равной мере всех опросить для того, чтобы получить объективную картину. Передо мной есть проект решения на основании информации комиссии (переходит на украинский) з етики чесної гри Федерації футболу України щодо заяв президента Професійний футбольний клуб „Десна-Партнер” Савченко.

„Заслухавши та обговоривши інформацію голови комісії в етики чесної гри Кочетові Ігоря Миколайовича, керуючись положенням статуту, а також тим, що справу у відношенні публічних заяв зроблених президентом Професіонального футбольного клубу „Десна-Партнер” Савченка Олексія Юрійовича знаходиться на розгляді за дорученням генеральної прокуратури України Чернігівської області. Виконавчий комітет Федерації футболу України вирішив, у відповідності до пункту другої статті чотири дисциплінарних правил ФФУ передати висновки комісії з етики чесної гри до контрольно дисциплінарного комітету ФФУ Решко та зажадати, що буде прийнята заборона здійснювати будь-яку діяльність пов’язану з футболом на термін до повного завершення розслідування цієї справи органами прокуратури наступним особам: Савченко Олексію Юрійовичу, Кучеренко Сергію Петровичу, Олєфіренко Євгену Федоровичу.

Друге. Комітету арбітрів ФФУ в термін до 1-го грудня надати адміністрації ФФУ пропозиції щодо удосконалення системи управління арбітражу в Професіональній лізі Україні та рекомендувати на термін до повного завершення розгляду справи генеральною прокуратурою, відсторонити від проведення змагань з футболу наступних арбітрів. Далі по списку оголошено.

Третє. Доручити першому віце-президенту, виконавчому директору ФФУ Бандурко та голові Комісії етики чесної гри Кочетову в термін до першого грудня надати пропозиції щодо утворення в структурі ФФУ системи завчасного попередження правопорушень та запровадження ФФУ постійно діючого гарячого телефону довіри.

Четверте. Контроль за виконання цього рішення залишаю за собою.

Які будуть пропозиції стосовно проекту рішення у вас, шановні колеги, заперечення чи доповнення? Будь ласка.

Игорь Кочетов. – Уважаемый Григорий Михайлович, уважаемые члены Исполкома. Работа любой Комиссии ФФУ в первую очередь основана на доверии. И если мы говорим о том, что Савченко один должен быть наказан из всех президентов клубов, которые выступали в последнее время. Это и господин Киндзерский, который открыто на канале «Мегаспорт» сказал о том, что он первый круг играл по одним правилам, а второй круг - по другим. А именно - по правилам, по которым играла «Оболонь», «Ильичевец», «Десна». „Але доказів ніяких немає”, - сказав він. И понимайте это, телезрители, как хотите.

Были и другие президенты клубов, которые говорили об этом в разной завуалированной форме... Я думаю, что если мы сегодня отстраняем президента футбольного клуба от работы в футболе - а футбольный клуб это частное предприятие, в которое нужно вкладывать деньги - мы фактически разрушаем этот клуб и комиссия наша (или та, которую хотят создать) теряет доверие.

Никто с нами больше сотрудничать не будет! Ведь одной рукой мы наказываем, а другой даем понять - закройте все рот!

Поэтому, уважаемый Григорий Михайлович, я прошу вас - давайте мы все-таки данный проект решения изменим. Иначе нет смысла создавать эту комиссию. Пусть работает прокуратура и КДК. Спасибо.

В этот момент Сергей Стороженко, который, к слову, именно в этот день отмечал 59-летие, тихонько шепчет Григорию Михайловичу: «Не вступайте в дебаты, я сам». И продолжает.

Сергей Стороженко. - Я хочу, щоб ми всі розуміли, що зло повинно бути покарано. І немає значення - зізналася ця особа у скоєні злочину чи не зізналася. Але справа зараз, і президент Федерації футболу України це сказав, справа Виконкому не виносити жодних покарань. Це не наша справа. Ми зажадаємо, щоб орган футбольного правосуддя за вашими матеріалами, пан Кочетов, розглянув цю справу. Ми тільки зажадаємо, що ця людина не буде керувати клубом. Не буде знаходитись в технічному майданчику. Не буде на трибуні, якщо ви так хочете знати. Не буде на базі, якщо база є у клуба „Десна-Партнер”. Не буде виконувати суто футбольну функцію.

Якщо людина не захоче утримувати футбольний клуб внаслідок своїх же дій і адекватних дій Виконкому, то це свідчитиме лише про те, про що і казав президент федерації. Якщо ця людина любить футбол, то вона буде утримувати клуб. А якщо цей клуб повинен бути іграшкою для обрання на якусь посаду, то тут зовсім інша справа.

Григорій Суркис. – Ми не маємо на це права.

Сергей Стороженко. – Так, жодних прав. Тому ми з вами, члени Виконкому, нікого не краємо. Ми хочемо лише одного – встановлення істини. І щоб ті, хто за своєю компетенцією, за статутом федерації має право виносити покарання, розглянув повно, всебічно і всесторонньо цю справу і прийняв рішення відповідно з дисциплінарними правилами. Тому, пан Кочетов, прошу вас, якщо члени Виконкому погодяться з пропозицією про відсторонення (тимчасового) до вирішення питання остаточного пана Савченка та інших, включаючи арбітрів, то це не покарання. Я роз’яснюю це і даю довідку членам Виконкому. Дякую.

Игорь Кочетов. - Разрешите ответить. Уважаемый Сергей Михайлович. Я понимаю, что КДК должно принимать, как органы правосудия, определенное решение. Но я хочу всем членам Исполкома сегодня сказать, что кроме „висновка” ни один документ в КДК не попадет. Кроме „висновка” ни один документ в черниговскую прокуратуру не попадет. Потому что за этими документами стоят судьбы людей.

И если эти документы попадут туда, то, уважаемые члены Исполкома, мы будем говорить другим тоном и о других, возможно, людях. Потом. Поэтому я это заявляю. Только "висновком" можно оперировать. Есть комиссия честной игры. Вы ее избрали, вы ей доверили и доверитесь. Все 10 человек подписались под этим "висновком".

Григорий Суркис. - Игорь Николаевич, у меня такое создается впечатление, что вы нас пугаете.

Игорь Кочетов. - Я не пугаю.

Григорий Суркис. - Меня вы не испугаете, потому что я взятки никому не давал. Я еще раз говорю, вы привели сегодня много аргументов. Эти аргументы мы внимательно выслушали. Вы наш коллега. Предложение, которое вы сейчас делате - вывести главного конфигуранта из обоймы людей, которые сегодня признались в преступлении - мне не нравится.

Если сегодня у вас с ними, благодаря вашим возможностям, была какая-то индивидуальная беседа, на которой вы его расположили к себе и он дал вам дополнительные какие-то показания, а вы их не хотите разглашать, это ваше право. Наше право реагировать на те заявления, которые вы сейчас делаете, ставя фактически под сомнения в ультимативной форме, что вы что-то передадите или не передадите. Вы не один здесь. Вы такой же член Исполкома, как все. Вы так же имеете один голос как я и все остальные. Дайте возможность людям сформировать свою точку зрения.

Я готов в рамках поступления решений по поводу результирующей части поставить по мере поступления ваше предложение, а потом поставлю свое. В этом и будет единственный принцип демократии, с чем я могу с вами согласиться. Все остальное на сегодняшний день я не приемлю. Не приемлю, потому что с взяточниками, с взяткодателями, и теми, кто деньги берут, мы будем бороться.

Другое дело, что раньше, я еще раз повторяю вам, мы в какой-то мере были заложниками того, что я постоянно концентрировал на этом внимание, я не первый раз говорил о том, что мы будем вынуждены прибегнуть к помощи правоохранительной системы. Кстати, сегодня вы один из членов этой правоохранительной системы. Вы сегодня фактически действующий офицер резерва СБУ. Ни для кого из присутствующих нет в этом никакого секрета. Но мы с вами считаем, что мы коллеги. И считаем, что ваши профессиональные качества, знания, опыт определенный, и, самое главное, принципиальная позиция позволили нам назначить вас председателем этой комиссии.

Поэтому все эти вызовы, все эти испуги, которые у кого-то должны быть, пусть касаются тех людей, кого это будет касаться. Если здесь есть хотя бы один человек... Нет, дискуссию мы продолжать не будем. Какими методами вы выбивали показания из Савченко, меня не интересует. И почему вы не хотите это передать в прокуратуру, меня тоже не интересует. Это интересует тех людей, кто с экранов телевизоров услышал, что Савченко признался «я преступник», «я давал деньги», «но не все деньги доходили до судей», «именно поэтому я сегодня говорю, что мои бабки не все доходили до судей, часть их оседала в карманах Кучеренко и Олефиренко, поэтому я их и уволил».

У него ведь мотивация была такая. Может быть, я невнимательно читал заявление Савченко? Тогда, уважаемые коллеги, мне сейчас скажите, в чем я не прав? Но мотивация Савченко сводилась к тому, что не все деньги из 10 или 15 тысяч долларов попадали конкретно к тем людям, которым они были предназначены. А может, вообще не попадали. Я же не знаю.

Может быть, на сегодняшний день есть люди, которым будут конкретно предъявлены определенные претензии... Мы же знаем с вами определенные эпизоды. Мы-то с вам знаем. Поэтому давайте мы сейчас дискуссию закончим. Если у коллег нет желания высказаться, дать свои предложения, я ставлю на голосование конкретный проект решения по этому вопросу, который представила на наше рассмотрение комиссия по этике честной игры ФФУ. И, соответственно, господа, ставлю на голосование проект решения этой комиссии.

Кто за предложение господина Кочетова и комиссии честной игры прошу голосовать.

Три – за.

Кто за то предложение, которое озвучил я? Предложение, в котором был изменен один из пунктов и, соответственно, прозвучала еще одна фамилия фигуранта Савченко, прошу проголосовать.

17 – за, один против, четыре воздержались. Переходим к следующему вопросу.

Игорь Кочетов. - При такой постановке я считаю нецелесообразным далее возглавлять эту комиссию. Доверия у нее больше не будет. Спасибо.

Григорий Суркис. - Доверия со стороны кого? Я бы хотел понять.

Игорь Кочетов. - Футбольной общественности, которая искренне захотела разобраться в этом вопросе и поставить наконец-то шлагбаум.

Григорий Суркис. - Игорь Николаевич, я как в театре абсурда сейчас присутствую. Вы хотите сегодня разбираться в таких вопросах, но выведя главного фигуранта из дела?

Я не понял. Вы меня сейчас пугаете, что с вами никто не будет сотрудничать? Я хочу добиться другого результата. Я хочу, чтобы денег больше никто не предлагал, и чтобы денег никто больше не брал. Я думаю, что эффект от сегодняшнего принятого решения гораздо больший, чем от того предложения, которое вы сейчас предложили.

Кстати, и по отношению Киндзерского...

Игорь Кочетов. - Я хочу сказать...

Григорий Суркис. - Нет, подождите! Вы свое заявление уже сделали? Вы не считаете возможным возглавлять? Не надо нас пугать. Значит, вы не будете возглавлять. Подайте официально на следующий Исполком заявление, будете освобождены от этой должности, если за это проголосуют наши коллеги с вами. Не надо никого пугать, я еще раз говорю.

Вы назвали здесь еще фамилию Киндзерского. Будьте любезны, вы пока еще сегодня возглавляете эту комиссию, возьмите данный факт и расследуйте. Кто вам запрещал пригласить Киндзерского?

Меня удивило и другое, почему во время следующей пресс-конференции господина Савченко (на которой, кстати, вы присутствовали) у того спросили: «Так вы отказываетесь от своих слов?» Он сказал: «Нет, я не отказываюсь». И вы сегодня нам пытаетесь доказать, что господина Савченко нужно сегодня взять и поставить на пьедестал.

Игорь Кочетов. - Вас вводят в заблуждение. Я был на этой пресс-конференции. И такого вопроса там не было. А вам рассказывают, как кому-то выгодно.

Григорий Суркис. - Хочу сказать, что в отличие от вас я прессу читаю. Давайте так - я же вас уважаю, а вы уважайте меня. По крайней мере, как председательствующего сейчас на этом заседании. Вывод о том, кто из нас с вами хочет отстоять истину и правомочность принятия Исполкомом таких решений, заключается в том, что против того предложения, которое сегодня предложил я, проголосовали только вы. Что вы отстаиваете - или честь мундира или просто упрямство вами руководит - я не знаю. Подумайте сами. Я считаю, что в данной ситуации честь мундира, в том числе офицера, заставляет вас...

Я вам хочу сказать, что раньше... Я говорю еще раз, я не сказал "честь вашего мундира". Я говорю - честь мундира президентов клуба, в том числе моя честь мундира, требует разобраться в этой ситуации. Мы никого сегодня не посадили в тюрьму. Мы никого сегодня не лишили права заниматься футболом. Кроме того, что вы рекомендуете клубам не брать Кучеренко и Олефиренко. Если они появятся, тогда мы, органы футбольного правосудия, вправе сказать свое слово, мы сегодня аттестируем этих людей или нет. Это наше с вами право будет.

Я вам могу сказать, что нет ни одной страны сегодня цивилизованной в мире, нет ни одного президента национальной ассоциации... Я уверен, что если бы президенты ФИФА и УЕФА услышали о том, что их коллега, какой-либо президент национальной федерации футбола, сознался в том, что он давал деньги судьям за помощь, мягко говоря, их команде в отборочном цикле чемпионата Европы, мира или Лиги чемпионов - и чтобы в дальнейшем этот президент оставался членом футбольного сообщества. Европейского и мирового. Вот же в чем фабула. Или вы не понимаете, о чем идет речь?! Я просто удивлен! То есть вы наметили себе какой-то алгоритм, из которого вы не можете вырваться. Формат какой-то. Все, мы дискуссию закончили, проголосовали, спасибо.