В тренде

ФФУ відповіла ПФЛ

29 декабря 2009, вторник. 14:05 Обновлено Дата последнего обновления:
13 июля 2015, понедельник. 13:09

Ссылка скопирована
98

У четвер, 24 грудня, клуби другої ліги ПФЛ звернулися до Федерації футболу України з проханням прийняти їх у колективні члени ФФУ. З цього приводу позицію національної футбольної асоціації у листі-відповіді висловив перший віце-президент, виконавчий директор ФФУ Олександр Бандурко.

Відповідь першого віце-президента, виконавчого директора ФФУ Олександра Бандурка:

Виконуючому обов’язки президента ПФЛ
пану М.Лавренку

Шановний пане Лавренко!

Під час жвавого обміну думками на ХI Конгресі ФФУ його делегати отримали достатньо кваліфікованих роз’яснень, консультацій та вичерпних відповідей на всі запитання, які Ви, чомусь, знову порушуєте у своєму листі № 2257 від 25.12.09. Причому, звертаю Вашу увагу – невиправдано та надміру емоційному за змістом.

Адже дискусії на актуальну для Вас тему закінчилися ще у залі засідання Конгресу демократичним голосуванням, яке переважною більшістю голосів поставило крапку у намаганнях деяких Ваших колег проігнорувати процедурні вимоги Статуту ФФУ стосовно питань, які вносяться до порядку денного щорічного футбольного форуму.

Тому я настійно рекомендую Вам замість написання звинувачувальних публіцистичних творів на адресу ФФУ, зайнятися ґрунтовним вивченням правових засад, на яких базуються взаємостосунки між керівним органом та іншими суб’єктами футбольної діяльності. Адже людина з таким багатющим життєвим досвідом як у Вас, повинна була б не лише сама розумітися на елементарній субординації, але й навчати її азам інших. Оскільки Ви є уповноваженою посадовою особою ПФЛ, такі знання, безперечно, знадобляться Вам у подальшому офіційному листуванні. Вони мають стати невід’ємною складовою ваших професійних обов’язків управлінця, котрий зобов’язаний дотримуватися правил корпоративної етики.

Принагідно раджу Вам уважніше прочитати на офіційному сайті Федерації та у ЗМІ текст виступу на Конгресі президента ФФУ, у якому він якраз і акцентує увагу на проблемі правового невігластва серед суб’єктів футболу. Ключовий фрагмент доповіді Григорія Суркіса на цю тему доводжу до Вашого відома мовою оригіналу:

«В ходе реформирования футбольного хозяйства страны будет кардинально смещен акцент на популяризацию нормативно-правовой базы футбола, разъяснительную и консультативную работу среди клубов, спортивных обществ и объединений, многочисленных болельщицких организаций.

К сожалению, повседневная практика со всей очевидностью показывает – мы нуждаемся в незамедлительной ликвидации дремучей безграмотности, которая по-прежнему пронизывает все сферы нашего футбольного бытия. Начиная с бесконечных споров по поводу толкования правил футбола и заканчивая навязчивыми мудрствованиями о полномочиях и независимости! Семинары, конференции, круглые столы по вопросам правовой культуры футбольного сообщества должны будут вернуть всех его участников в рамки профессиональных дискуссий, развивающих и совершенствующих любимую игру.

Мы будем инициировать появление специальных тематических программ на популярных телеканалах, которые бы способствовали созданию достойной ретроспективы уникальной футбольной истории нашей страны. В преддверии Евро-2012 это должно существенно повлиять на изменение общего информационно-аналитического фона вокруг футбольной тематики, вытеснив из него скандалы, конфликты, провокации и другую желтизну».

І, насамкінець, нагадую Вам, що Конгресом було ухвалено рішення про обговорення питання можливості набуття колективного членства професіональними футбольними клубами України у ФФУ на найближчому засіданні Виконавчого комітету Федерації футболу, яке відбудеться на початку січня 2010 року.

На виконання доручення Конгресу, юридичний відділ ФФУ готує висновок із урахуванням позиції ФІФА, УЄФА та норм національного законодавства з цього питання, а також направив на адресу футбольних асоціацій країн Європи запит щодо членства у них професіональних футбольних клубів. Ці матеріали, а також юридичний висновок, зроблений спільно юридичними службами ПЛ та ПФЛ будуть використані при розгляді цього питання Виконавчим комітетом ФФУ, після чого ФФУ оприлюднить свою офіційну позицію з цього питання.

Зважаючи на вище викладене, Вважаю агресивну тональність Вашого листа абсолютно не вмотивованою і неприпустимою.

Завжди готові до співпраці та діалогу на основі взаємоповаги.

Перший віце-президент,
виконавчий директор ФФУ Олександр Бандурко

По теме

На России арестовали замминистра обороны. Официально - за взятки. СМИ пишут, что за госизмену

Великобритания впервые передаст Украине высокоточные авиабомбы Paveway IV, - СМИ

В Раде отреагировали на скандальное решение МИД по консульским услугам для мужчин за рубежом

Оцените этот материал:

Источник:

«ПРЕССИНГ»

Комментарии

Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти

Олексин (Новочорна)

31.12.2009 в 20:13

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 15:27 Сергію Михаловичу, пропозицію "об органиазции специальной ветки по ипу "вопрос-ответ"," вніс не я, а колега aaz119 (Одесса, болею за ШД) постом від 31.12.09 14:41. Я пропонував не стільки Вам, як ПВБ дещо інше... Хоча, якщо буде втілена пропозиція aaz119 (Одесса, болею за ШД) на сайті ФФУ, - за це буду Вам вдячний...

Ответить

Вернуться к новостям

Олексин (Новочорна)

31.12.2009 в 20:13

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 18:42

"История принятия всех коллективных членов ФФУ одинакова" Т.е. Конгресс всегда голосует одинаково по всем подающим заявки??? Я же интересовался голосовавшими "за" и "против"... А УФИ и СЛТ мне не нравятся среди членов ФФУ потому, что это коммерческие организации, не имеющие никакого отношения к развитию футбола. Как говорили, что клубам-донорам нечего делать в ФФУ, которая распределяет средства, так там нечего делать и компаниям-реципиентам! Если я правильно прочитал устав, региональные федерации автоматически стали членами ФФУ, со своим правом голоса. А вот кто голосовал за принятие вышеназванных компаний, равно как и прочих спортивных обществ типа Спартак, Динамо, Украина, Колос? На сайте ФФУ, кстати, нет даже координат этих организаций. Мертвые души?

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 18:23

История принятия всех коллективных членов ФФУ одинакова - в соответствии с Уставом. Чем Вам не нравится УФИ и СЛТ?

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 17:49

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 17:25 Про "сам дурак" мысль не понял. Я привык во всем иметь свое мнение. Выслушиваю обе стороны и делаю свой вывод. Вот вас в чем-то обвинили, вы списали это на происки врагов. Если хотите что-то добавить - давайте ссылку, прочитаю. Вашу позицию я понял, а вашего оппонента - нет. Потому и переспросил. Но вы опять проигнорировали вопрос: можно ли где-то узнать историю принятия в коллективные члены ФФУ "Спорт Лайн Тревел" и прочих подобных уфи?

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 17:25

ТО aaz119 (Одесса, болею за ШД)За включение вопроса в повестку дня проголосовал один г-н Данилов. Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 16:22. Ох, как технично: ссылку дай, но "человека оценикать" по делам. Молодец, признал! А у меня ссылочку не хотите попросить? Конечно нет. Это, чтобы разговор вести, типа "сам дурак"? Звапомним...

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 16:42

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 16:26 Вы имели ввиду, что Данилов голосовал за рассмотрение вопроса о принятии в коллективные члены проф. клубов? Мне интереснее, кто голосовал за принятие в коллективные члены ФФУ "Спорт Лайн Тревел"? Понимаю, что это было не вчера и даже не позавчера, но может где-то что-то сохранилось... 2 ITInitAll (Munchen) А чего это ты про дедушку вспомнил? Хоть ссылку дай, о чем речь? Но, в любом случае, человека оценикать нужно по его делам, а не по родственникам.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 16:26

ТО aaz119 (Одесса, болею за ШД)За включение вопроса в повестку дня проголосовал один г-н Данилов. Без позитивного голосования на Конгрессе никто стать коллективным членом ФФУ не может.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 16:22

ITInitAll (Munchen)31.12.09 16:18 Да, будет Вам известно, что мой поконый дедушка никого не уничтожал, за что и сам был в том же 1937 г. арестован. Если угодно открыть очередную клеветническую компанию милостим просим, а, если совесть есть, и впали в ошибку, найдите мужество быть мужчиной, а не бабой, которая верит сплетням, распространяемым моими политическими оппонентами и криминалитетом.

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 16:19

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 15:27 Спасибо за ответы! По первому вопросу ясно, что ничего не ясно. Точнее, ясно, что в ФФУ сидит крыса, которая сливает информацию налево :) По поводу вашей ненависти к сайту "Террикон" - у меня ровно столько же доказательств, как и у вас в отношении моей ненависти к тексту статьи (см. Сергей М.Стороженко (Харьков) 29.12.09 21:20), бездоказательные обвинения в адрес оппонента начал не я. По второму вопросу все ясно. По третьему - не могли бы уточнить: без согласия Конгреса в коллективные члены никто не попадет? Является ли голосование открытым, если да, то можно ли где-то посмотреть, кто голосовал за а кто против принятия, например, "Спорт Лайн Тревел"?

Ответить

ITInitAll (Munchen)

31.12.2009 в 16:18

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 13:44 Вы такой же честный и неподкупный как ваш покойный дедушка. Сколько он в 37 году народу в харьковской области уничтожил? И все на благо общества, правильно? Общества Динамо :))) Но, знаете, вы лучше своего дедушки. И можете быть еще лучше, если будете добрее относиться к слабостям людей. Если подумать, вы же хороший человек. С наступающим новым годом. Всех вам благ. Каждый день по-свему прекрасен. И так хорошо кому-нибудь помочь бескорыстно, от всей души. :) Справедливости нет. Есть порядок и доброта.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 15:27

Уставные задачи ФФУ, желают помогать её деятельности». Коллективы указанных организаций подают соответствующее заявление в Администрацию ФФУ. После чего вопрос решается голосованием на Конрессе. Детали можно посмотреть вот здесь: http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_7.pdf Количество (число) коллективных членов не ограничивается Уставом и не ограничивается им. Теоретически, как пишите Вы, можно принять всех желающих, все профессиональны клубы, все любительские, все детско-юношеские школы, все училища, институты. Я об этом уже писал. Помните, про Новгородское вече? Предложение об органиазции специальной ветки по ипу "вопрос-ответ", внесенное Олексин (Новочорна)31.12.09 13:38, считаю правильным. Кстати, помятуя Вашу критику, Олексин, все документы, принимаемые курируемыми мной комитетми и письма, выставляются на сайт. Для более полного обеспечения сайта, к сожалению, не хватает сотрудников.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 15:23

aaz119 (Одесса, болею за ШД)31.12.09 14:37 В порядке поступления вопросов: 1. Я не работаю журналистом, редактором, гл.редактором, не являюсь владельцем информационных ресурсов, поэтому ответить на вопрос, где сайт «Прессинг» взял конкретный документ, не могу. Означает ли появление этого документа на «Прессинге» без ссылки и является тот же сайт эксклюзивным поставщиком новостей от ФФУ, мне также не ведомо, но желающим можно спросить. Сейчас много желающих задать вопрос кому ни будь в ФФУ. Адресуйте вопрос руководству информслужбы и я уверен Вы получите надлежащий ответ. Что нужно сделать другим изданиям, чтобы получать информацию, наверно также обратиться в ФФУ. В рамках ответов у меня к Вам вопрос: «Подтвердите хоть чем ни будь мою ненависть к сайту «Террикон»?» 2. Когда Суркис внес вопрос о вотуме доверия, то за внесение этого вопроса в повестку дня в порядке предложения (п.2.12 Статьи 14 Устава) проголосовало большинство делегатов. Когда Суркис внес предложение о внесении в повестку вопроса о коллективном членстве клубов, то делегаты Конгресса не проголосовали за это предложение и, следовательно, вопрос не рассматривался. Учитывая, что Конгресс в соответствии с п. ст.13 является высшим органом управления, его делегаты голосованием имеют право решать любые вопросы. Вот так и решили. Поэтому ни в том случае, ни сейчас никакого нарушения не допущено. Кстати, впервые приведший этот пример Бальчос М.В., работая некоторое время в ФФУ, именно так и трактовал указанный вопрос. Что изменилось в его позиции со временем или местом пребывания, мне не ведомо. 3. Определения членства (ст.5 Устава) и порядок его приобретения ( ст.6 Устава) регламентируют, что «Коллективными членами могут быть коллективы общественных организаций, союзов общественных организаций, ассоциаций, коллективы предприятий, учреждений, хозяйственных товариществ, которые отвечают за организацию и разрешение вопросов, связанных с футболом на своей территории или в отрасли, разделяют цель, Уставные

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 14:41

Олексин (Новочорна) 31.12.09 13:38 Наверное, правильней было бы не на этом сайте отдельную ветку организовать, а на офф. сайте ФФУ соорудить что-то вроде форума, где люди могли бы общаться не с одним Стороженко, но и с остальными членами ФФУ. Благо Суркис обещал просвещать народ и нести слово в массы. В рамках этой программы можно и средства на доработку сайта выделить.

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 14:37

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 13:44 "Сформулируйте, если можете конкретный вопрос" Пользуясь случаем, в очередной раз повторю "незамеченные" вами ранее вопросы: 1. Под статьей на сайте Прессинга нет ссылки, откуда они взяли этот документ. Значит ли это, что данное издание является эксклюзивным поставщиком информации из ФФУ? Почему документа нет на офф. сайте ФФУ? Что нужно сделать журналистам других изданий (например, этого сайта или так ненавистного Вам Террикона), чтобы также получать подобные документы наравне с Прессингом? 2. Когда Суркис вынес на обсуждение Конгресса вопрос о недоверии к нему, вопрос внесли в повестку дня и проголосовали, чтобы Суркис остался. Было ли это нарушением регламента, ведь подавать нужно было за два месяца? 3. Как становятся коллективными членами ФФУ? Что для этого нужно? Может ли любой(!) желающий, хотя бы теоретически, образовать нечто, что бы могло стать коллективным членом ФФУ и влиять на выборы исполкома? Если может, то ограничивается ли как-то количество таких образований, которые позволяли бы голосовать? (На этот вопрос можно, наверное, ответить стандартно: "см. устав", но у меня большая просьба, напишите пару фраз простыми, понятными словами). Вас также с Новым Годом!

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 13:44

Да, честный и не подкупный, независимый и знающий досконально свое дело. Кандидат наук, сертифицированный УЕФА профессионал, автор практически всех норматьивно-регламентных документов ФФУ и части УЕФА. Завидно? Хотите вместе с Серьезным хоть один мой труд почитать? Ссылку дать? Попросите...уважительно попросите и вы поймете разницу в классе ФФУ и ПЛ. Сформулируйте, если можете конкретный вопрос, получите конкретный ответ. Сразу же хочу вам, как хаму объединяющему в своих умственных потугах то, что объединить нормальный человек не может по определению (если в Гаи хамы продажные, то и в ФФУ такие же - маразм крепчает!) ответить так. Будете продолжать хамить ни останетесь без ответа на собственные вопросы, которые и сформулировать не можете. С Новым годом!

Ответить

Олексин (Новочорна)

31.12.2009 в 13:38

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 12:44 Шановний Сергію Михайловичу! По-перше, хочу привітати Вас з наступаючим з відповідними побажаннями та подяками:)...! По-друге - і в наступному "не пропадати" з цього сайту! Ви тут потрібні:)... По-третє: напевне, так думаю, щоб Вас краще "слухалось уболівальницьким загалом", нашим братом-форумчанином..., чи не варто було б Вам звернутися до Павла Вікторовича з проханням-пропозицією "організувати" відповідну гілочку, сторіночку, розділ сайту з Правилами гри, Регламентами, Статутами, Рішеннями вищих органів ФФУ (лише ФФУ, а то інших органів - багатенько таки буде...:)), з іншими нормативними документами... Можливо, з лінками..., можливо - з текстом (якщо ті документи виконані в форматах pdf або dos, - не на кожному компі, якщо там не встановлена відповідна програма, можна "взяти відповідний текст...). А то, я так бачу, мої колеги-форумчани "замучать" Вас своїми ІМНО стосовно правил... Ну вважать вони, на власний "хлопський розум", що так має бути, як вони вважають, і не інакше..., і все тут... а залізти у відповідні документи, - не"до снаги"... Нє, я би й сам би це запропонував Павлу Вікторовичу, але... сам грішний, бувало в мене на форумі й таке, що й ПВБ з повними підставами міг мені відповісти Вашими ж словами "... а) не приемлю обвинений; б) не приемлю обвинений голословных, надуманных; г) не приемлю обвинений от безымянных авторов..." (з Вашого посту на іншій гілці...). Щоправда, випадок, після якого Павло Вікторович перестав впритул помічати мої пости - не з цієї "опери",... і все ж мені до нього напрошуватись з такими пропозиціями - якось "не з руки"... Мабуть, така пропозиція була доцільна саме від Вас, шановний Сергію Михайловичу... З повагою

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 13:36

Саша Черный (Днепропетровск) 31.12.09 09:41 "...можно ли обьеденить колективы которые "занимаются футболом" в одном регионе "Колос", "Красное знамя", "Трудовые резервы", "Стахановец"," чтобы они имели один голос - Нет.Или премьер лиге нужно насоздавать клонов чтобы их представляло адекватное числу занятого населения число членов конгресса? Насоздавать можно, а ПЛ будет иметь свои 3 голоса. Вы Не приемлите сравнения Андорры с Бразилией и страетесь придумать конструкцию, в котрой коллективные члены имели бы разное количество голосов и спрашиваете меня в третий раз возможно ли это, и просите ответить «да» или «нет». Если я плохо изложил нормы Устава (см. чуть выше), отвечу так, как Вы просите «НЕТ». Боремся дозволеными законами и правилами методами" а не рассказами "если нас уйдут весь футбол умрет", пишите Вы, вкладыывая непонятно чьи мысли и слова, и кому в уста тоже непонятно. Это где ж такое Вам рассказали? Сами додумали или помог кто?

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 13:31

Сергей М.Стороженко (Харьков) 31.12.09 12:44 Да, я не верю людям, сидящим в чиновничьих креслах! За всю жизнь ни разу не столкнулся с нормальным человеком в этих кабинетах. И чем просторнее кабинет - тем хуже в нем сидящий. Милиция, прокуратура, суд, гаи - везде одно и тоже. Государство выработало во мне, да и не мне одном, безусловный рефлекс - презумпция виновности чиновника. Почему же я должен делать исключение для вас? Вы предлагаете мне уличить сас? Конечно, я не могу этого сделать. Я живу в Одессе, работа моя не связана с футболом. Мы никак и нигде не пересекаемся. Так что все свои выводы я могу делать только заочно, используя доступные мне источники информации. И выводы эти не в вашу пользу. Вот вы упорно избегаете ответов на заданные неудобные вопросы. Из всех моих постов вы выдернули наименее болезненные для вас фразы, не имеющие отношения к вашей профессиональной деятельности. Вы обвиняете меня в воинствующем невежестве? Так просветите! Почему вы предпочли начать дискуссию о моральном облике чиновников, а не ответить парой фраз на поставленные вопросы? Да, на часть этих вопросов я мог бы сам найти ответ в уставах. Но ведь есть вопросы, которые не описаны в уставе, за который вы так любите прятаться, так почему вы их игнорируете? Вы, такой честный и неподкупный, чего молчите?

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

31.12.2009 в 12:44

aaz119 (Одесса, болею за ШД)31.12.09 11:26, пишет:"... Лживый, продажный, бюрократ. Не потому, что человек такой, а потому что чиновник в системе не может быть другим..." ====== Скажите, хоть в одном перечисленном действии - лживый, продажный, вы меня уличили? Доказательно можете свою позицию подтвердить? Уверен, что нет. Тогда и не скатывайтесь к вульгарным оскорблениям, бездоказательным наклепам. Поскольку, если Вы можете себе позволить подобное в мой адрес, то я получаю право ответить тем же в Ваш. Такой диалог Вас устроит? Я должен буду перехамить хама и это будет верно? Понимаете, что из-за таких Вы, из-за неверия в людей, недоверия к власти, из-за социальной апати, воинствующего невкежества и маниакальной подозрительности разваливается государство? Думаю, что об этом мыслей в вашей голове не много. К сожалению...

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 11:26

maiky1973 (Житомир) 31.12.09 09:09 Ты прав! Вокруг одни болваны. Я болван. Серьезный из Харькрва болван, Стороженко болван. Один ты умный. Хотя, может я ошибаюсь, и болван здесь только один. Поэтому на всякий случай объясню свои посты. К Стороженко у меня двойственное отношение. С одной стороны это чиновник, и этим все сказано. Лживый, продажный, бюрократ. Не потому, что человек такой, а потому что чиновник в системе не может быть другим. Вот к Стороженко-чиновнику и относится мой пост от 30.12.09 23:57. А с другой стороны Стороженко вроде неплохой человек. Не поленился зарегистрироваться на сайте и нести свою позицию в массы. Огромное ему спасибо за пост от 30.12.09 21:09, где в паре фраз объяснил то, что в регламенте, к которому ты меня отправляешь, наверняка расписано на 99 страницах. Вот к Стороженко-человеку направлен мой второй пост от 31.12.09 00:03.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

31.12.2009 в 09:48

Сергей М.Стороженко (Харьков) Просто признайте честно "Мы боремся за свою власть. Боремся дозволеными законами и правилами методами" а не рассказами "если нас уйдут весь футбол умрет". В борьбе за власть нет ничего предосудительного, на это каждый имеет право. Но не нужно промывания мозгов населению. А этим промыванием занимаются ВСЕ и ФФУ и опозиция, доказывая кто из них больше за футбол переживает. Просто борьба за власть и к футболу это не имеет никакого отношения. А рассказы о том что без нас все будет плохо мы наслушались в СССР когда каждый генсек держался за кресло зубами до тех пор пока челюсть от старости не выпадала.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

31.12.2009 в 09:41

Сергей М.Стороженко (Харьков) 30.12.09 21:09 "Предупреждая Ваш вопрос, хочу отметить, что Андорра имеет на Конгрессе ФИФА 3 голоса и Бразилия имеет на том же Конгрессе 3 голоса" А вот и не угадали :) Мой вопрос в слудующем: можно ли обьеденить колективы которые "занимаются футболом" в одном регионе "Колос", "Красное знамя", "Трудовые резервы", "Стахановец" и т.д. в одного колективного члена поскольку в них сумарно занято людей меньше чем в премьер лиге но они имеют скажем вместе 12 голосов на конгрессе а ПЛ всего 3. Или премьер лиге нужно насоздавать клонов чтобы их представляло адекватное числу занятого населения число членов конгресса? Вот, если ПЛ создаст, скажем, еще 10 организаций которым передаст по песчинке своих полномочий в футболе и которые тоже будут "болеть за Украину вместе", ФФУ примет из в члены конгресса? Только пожалуйста ответте на последний вопрос "да" или "нет".

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

31.12.2009 в 09:28

Сергей М.Стороженко (Харьков) 30.12.09 21:09 Громадное спасибо за ответ. Лично для меня многое проячнилось но, к сожалению, не все. Например: колектив футбольного обьеденения "Колос" в котором занято на работе в апарате 10 человек, играют 10 команд, каждая из которых состоят из 20 футболистов и 3 тренеров и на матчи которых приходит за год на все матчи пускай 1000 человек имеет 3 голоса на конгрессе. В тоже самое время премьер лига в которой в апарате работает пускай порядка 20 человек (это не так важно), играют 16 команд, каждая из которых имеет 20 игроков и 5 тренеров в 1-й команде, 20 игроков и 5 тренеров во 2-й, 30 человек обеспечивающих клуб (врачи, водители, менеджеры и т.д.), 300 детей в детской школе, 10 тернеров в детской школе, а также обеспечивает инфраструктуру (стадионы, площадки для школы и т.д.), на матчи которой (ПЛ) приходит в среднем по 5000 человек, тоже имеет 3 голоса... При этом Вы сами намекаете на количество занятых футболистов в проф. и любительском футболе но об ситуации описаной выше умалчиваете... "Я многих приглашаю поработать со мной вместе в ФФУ, в качестве консультанта, стажера, помощника" а вот об этом можно поподробнее. Готов просто носить ваш дипломат за Вами и помогать во всем чем скажете. Но семью тоже кормить нужно, поэтому поподробнее.

Ответить

maiky1973 (Житомир)

31.12.2009 в 09:09

aaz119 (Одесса, болею за ШД)Пробирает меня смутное подозрение, что Серьезный из Харькова и aaz119 из Одессы одно лицо, либо хворь общая. Образования видите ли нет, а поучать способен, желания работать нет, а того кто работает научить хочет и вместо того, чтобы в 00 часов 03 минуты зайти на сайт ФФУ и посмотреть Устав, вопросик бы еще заумный задать, покуражиться, поёрничать - авось заметят. А Стороженко такой же болван, отвечающий другим болванам, разве их научишь? Они всё знают уже и давно. А нельзя ли меня пригласить в ФФУ на общественных началах, я бы хоть вместо них чему ни будь научился.

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

31.12.2009 в 00:03

Сергей М.Стороженко (Харьков) Не могли бы Вы еще объяснить, как становятся коллективными членами ФФУ? Что для этого нужно? Может ли любой(!) желающий, хотя бы теоретически, образовать нечто, что бы могло стать коллективным членом ФФУ и влиять на выборы исполкома? Если может, то ограничивается ли как-то количество таких образований, которые позволяли бы голосовать?

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

30.12.2009 в 23:57

Сергей М.Стороженко (Харьков) 30.12.09 21:09 Спасибо за приглашение поработать на ФФУ, однако образование мое не позволит мне это сделать. Обращаю Ваше внимание на то, что вы "забыли" прокомментировать отсутствие приведенного здесь скана документа на офф. сайте ФФУ, а также порядок получения этого документа Прессингом.

Ответить

dr.killer (Вінниця)

30.12.2009 в 22:14

за Шеву http://goal.com/en/news/2804/goalcom-player-of-the...

Ответить

Saint Denis (Paris)

30.12.2009 в 21:26

С интересом прочел вашу дискуссию. Одного не пойму. Это ведь Европа проходила лет 30 назад. Тогда тоже богатые клубы пытались диктовать национальным федерациям и УЕФА свои требования. Чем это кончилось все хорошо знают: клубы получили очень четкий и весьма жесткий ответ. Я думал эта тема закрыта раз и навсегда. Оказывается нет. Оказывается есть еще горячие головы в Украине, которые продолжают попытки изобрести велосипед. Но ведь результат предсказуем на 100%. Если для УЕФА и ФИФА еще были определенные проблемы с такими клубами, как МЮ, Милан, Бавария и рядом других, то по отношению к украинским клубам ответ будет абсолютно предсказуемый и предельно жесткий. Не хотите играть по общепризнанным правилам - играйте не в Лиге Чемпионов, или Лиге Европы, а в чемпионате Конго. Хотя скорее всего и там их не примут. И вообще. Если вы уж так стремитесь в Европу будьте добры играть по европейским правилам. Вы конечно можете избрать президентом уголовника-рецидивиста, но должны хорошо понимать о возможных последствиях этого шага. В цивилизованных странах это будет воспринято, как если бы вы в приличной компании громко пукнули за столом. Хотите жить по европейски - выполняйте правила.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

30.12.2009 в 21:09

Саша Черный (Днепропетровск)30.12.09 15:26 Исполнительный комитет ФФУ избирается на Конгрессе (п. 2.9 ст.14 Устава ФФУ) в количестве 29 членов и состоит из Президента ФФУ и 28 членов, избранных Конгрессом (п.1, ст.21 Устава ФФУ). Избрание производится, как правило, открытым голосованием, а кандидатуры в члены Исполкома ФФУ, как и других органов вносятся на голосование коллективными членами ФФУ за три недели до Конгресса (п.4 ст.14 Устава ФФУ). Следуя рекомендациям ФИФА и УЕФА, все коллективные члены имеют равное количество голосов. В соответствии с п. 5 ст.14 Устава ФФУ каждый коллективный член ФФУ имеет право быть представленным на Конгрессе тремя делегатами, имеющими равный голос. Предупреждая Ваш вопрос, хочу отметить, что Андорра имеет на Конгрессе ФИФА 3 голоса и Бразилия имеет на том же Конгрессе 3 голоса. В УЕФА 3 голоса имеет та же Андорра и Россия, Германия, Франция, Англия и все иные 53 члена УЕФА по 3 голоса. Таков порядок. Таким образом, членов Исполкома ФФУ, как и других органов выбирают делегаты Конгресса, как правило, открытым голосованием, из числа делегатов Конгресса, во время Конгресса и в зале заседания Конгресса. То есть я ответил на Ваши вопросы о том «кто, как, из кого, когда и где избирает членов исполкома.» Процедура выдвижения, обсуждения, голосования абсолютно прозрачная и неоднократно показывалась по телевидению, а также описывалась журналистами. Вот такая логика и прозрачность. Если и такая прозрачность не удовлетворяет aaz119 (Одесса, болею за ШД)30.12.09 18:42, то я надеюсь, что он также задаст вопрос, а не будет огульно говорить о мутной водичке. Я многих приглашаю поработать со мной вместе в ФФУ, в качестве консультанта, стажера, помощника. Приглашаю и Вас, aaz119 (Одесса, болею за ШД), тогда и поймем, кто работает, а кто воду мутит. Всех с наступающим Новым годом! Больше вежливости, доброжелательства, больше стремления к знаниям и у нес всё получится, потому что лозунг ФФУ простой: «Об’єднаємося заради футболу!». Удачи всем!

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

30.12.2009 в 18:42

"делаем так и так, всем понятна логика, все прозрачно..." Где ты видел в нашей стране чиновника, любого, пусть даже футбольного, который бы стремился к прозрачности?!! Им всем нужна мутная вода, иначе работать придется :)

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 15:49

Сергей М.Стороженко (Харьков) из статута ФФУ ясно лишь то что если твоя организация занимается хоть чемто связаным с футболом то может быть принята если поддерживает линию партии и желает трудится на благо и т.д. и т.п. Но я не нашел как определяется что этому члену 1 голос, этому- 3...\ Возьмем организацию которая знимается вутболм в районе: в ней работает 5 человек и еще 100 принимают участие в соревнованиях ими организованых а также 1,5 болельщика которые эти соревнования наблюдают. Эта организация имеет право на членство? по статуту вроде да. Сколько она будет голосов иметь? пусть 1. Теперь возьмем примбер лигу. Сколько людей работает в апарате ПЛ? Сколько футболистов играет в клубах? сколько детей в школах? сколько в структурах клубов? за болельшиков вообще молчу там явно больше 1,5 болельшика. и что в ПЛ занято раз в 100 больше людей но голосов всего в 3 раза больше? Вот покажите: делаем так и так, всем понятна логика, все прозрачно... Поверьте никто тогда к ФФУ не будет притензий иметь. А весь тот негатив вокруг ФФУ отчасти и от необразованности и незнания. Так вот пусть вся ФФУ займется ликвидацией безграмотности а не только Вы на разных сайтах.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 15:27

Саша Черный (Днепропетровск) 30.12.09 15:26 от признания 2-й любой= от признания 2-й лиги любой из этих организаций

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 15:26

Сергей М.Стороженко (Харьков) 30.12.09 14:39 "потому, что нельзя создавать частных лавочек" и сколько лет дают за создание часной лиги? "Это будут непризнанные клубы и соревнования" не признаные кем? ФФУ? УЭФА? ФИФА? А какой толк от признания 2-й любой из этих организаций? Еврокубки? Высшая лига? Еще раз скажу 80% клубов даже не мечтают о высшей лиге (ПЛ) а еврокубках мечтает только Кварцяный. Так какая им польза от признания ФФУ? Пожалуйста ответте прямо. "Поэтому, если вопрос Вам не знаком – спросите" вот действительно я думаю что 99% читателей совершенно неизвестно как выбираются члены исполкома. Если бы Вы провели ликбез по этому вопросу я лично был бы безумно благодарен. Понятно что в посте изложить это сложно но, возможно, разместить это на сайте ФФУ. Или если такая информация есть то киньте пожалуйста ссылку. Только хотелось бы конкретно знать кто, как, из кого, когда и где избирает членов исполкома.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

30.12.2009 в 14:39

ТО Fisa (Харьков)30.12.09 08:07 Ответственно заявляю, что никакие бухгалтерские или иные отчетные документы из ПФЛ в ФФУ не поступали, Сиротой С. не передавались и руководством ФФУ, в том числе лично мной, не изучались. Это внутренний конфликт в среде ПФЛ, к которому мы не имеем и не хотим иметь отношения. У Сафиуллина враг везде и всегда один – ФФУ, поэтому наговорить может что угодно. А подтвердить? ТО Саша Черный (Днепропетровск)30.12.09 10:08"Есть договор, есть Лиги, нет договора, нет Лиг" вот тут, как мне кажется, главная ваша ошибка. Что мешает создать членам ПФЛ свою частную лавочку?», спрашиваете Вы. Профессиональный футбол жив только потому, что нельзя создавать частных лавочек. Это будут непризнанные клубы и соревнования. Структурная вертикаль футбола позволяет создавать объединения клубов и лиг только с разрешения национальной ассоциации. Смотри Устав ФИФА, УЕФА, ФФУ. ТО Maugli (Джунгли Африки) 30.12.09 11:29 Во-первых, мы находимся в прекрасном расположении духа, чего и Вам желаем! Какая паника, друг?! У тех, кто действует по закону, паники априори быть не может. Во-вторых, Вы не совсем разобрались с предложением о зональных соревнованиях во второй лиге профессионального футбола и совсем не представляете себе, что такое первенство Украины среди аматоров. Любительские клубы не голосуют за Суркиса или кого другого – у них нет голосов. Голос есть только у Ассоциации аматорского футбола Украины – 3 голоса. У ПЛ – 3 голоса, у ПФЛ – 3 голоса и у всех иных по 3 голоса. Поэтому, если вопрос Вам не знаком – спросите, Вам будет дан исчерпывающий ответ, в противном случае клоун – в данном контексте тот, кто безграмотен. Изучите вопрос, а не паникуйте, паника убивает нервные клетки. Поэтому не чудите и не напоминайте коверных. Пора из джунглей безграмотности выходить, Маугли! С Новым годом!

Ответить

Пиво (Львів)

30.12.2009 в 14:20

Не пустить ФФУ у свої члени ні ПЛ, ні ПФЛ. У ФФУ зараз повний одобрямс. Всякі там "Колоси", "Грона", "Качани", "Гарбузи", "Урожаї" та інші нах нікому не потрібні (Крім суркіса і них самих) товариства завжди голосують "за". А тут ПФЛ і ПЛ проголосують "проти" волі БОГркіса. Це ж скандал! Це піпец! Де ви бачили щоб в демократичній країні голосували проти? Тому ні голоса, ні влади Данілов з Лавренком не отримають. Для ФФУ краще їх тримати осторонь і доїти з них бабло. А свій голос, який визначить напрямок розвитку футболу в Україні, може дати дуже впливове і авторитетне фізкультурно-спортивне товариство "Тракторець" (член ФФУ).

Ответить

Maugli (Джунгли Африки)

30.12.2009 в 11:29

Создать вторую лигу из представителей аматорского футбола и проводить ее региональными федерациями - это всего лишь попытка ФФУ собрать достаточное количество "послушных" команд-клубов из числа колхозников-аматоров, которые будут голосовать за Суркиса.Сейчас у них там паника, что эра Гришкина может закончиться быстро и бесславно. Что вся эта плеяда уйдет скоро на пенсию или в управдомы. Вот и чудят люди, что клоуны.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 10:18

Сергей М.Стороженко (Харьков) Возможно Вы немного неправильно трактуете мои посты- я не против ФФУ. Я лишь считаю что конфликт должен закончится, а дискуссии должны перейти в конструктивное русло. А для этого необходимо идти на уступки обоим сторонам, но никто этого делать не хочет :( и еще совершенно не понимаю возмущения в ФФУ по поводу того что кто-то хочет власти. Что в этом плохого? Или у нас власть имеют право иметь только избранные? Опозиция это всегда хорошо она стимулирует власть- истина рождается в спорах. И не нужно кивать на европу- там совершенно другая ситуация и если в Украине люди которые вкладывают деньги в футбол отвернутся от футбола то футболу будет нанесен очень тяжелый удар

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 10:08

Сергей М.Стороженко (Харьков) 29.12.09 20:38 "Скажите, какая страна Европы может похвастаться подобным?" Позвольте тогда встречный вопрос: а какая страна Европы может похвастатся тем что все 100% клубов убыточны и содержатся за счет, по сути, благотворительности? по поводу календаря, атестации и прочего я написал как пример где могут возникать спорные вопросы у ПФЛ и ФФУ но поскольку не раз писал что отношения к ПФЛ не имею то утверждать что проблемы точно имеются не стану но тогда зачем люди бунтуют если их все устраивает? "Есть договор, есть Лиги, нет договора, нет Лиг" вот тут, как мне кажется, главная ваша ошибка. Что мешает создать членам ПФЛ свою частную лавочку? Пускай они лишатся возможности выходить в ПЛ, но что им это право? 80% клубов из ПФЛ ПЛ может только снится и 100% еврокубки даже не снятся. Так что же их удержит? ответ скорее всего очевиден. Но только при таком развитии ситуации проиграют абсолютно ВСЕ! "прошу Вас, пишите слово профессиональный по-русски - с одним «Ф» - с двумя пишет только Янукович" вот тут действительно простите стыдно :( и опрадания даже нет. "и чего вы так взбеленились, что ФФУ хочет ТОЛЬКО ОБСУДИТЬ вопрос о региональных зонах" ни в коем разе! наоборот пребываю в недоумении почему нет зонального турнира груп минимум на 6 который был бы по ранжиру ниже 2-й лиги.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

30.12.2009 в 09:55

Сергей М.Стороженко (Харьков) 29.12.09 20:38 "Вы ратуете за то, чтобы профессиональные футбольные клубы (прошу Вас, пишите слово профессиональный по-русски - с одним «Ф» - с двумя пишет только Янукович) стали коллективными членами ФФУ" Боже упаси :) я писал совершенно по другому вот например мой пост: И в тоже время правильно что принимать клубы которым без году неделя в члены исполкома (или как там) ФФУ это безобразие они никакой ответственности не несут- просто надоест хозяину игрушка и нет члена исполкома :( Поэтомку представительство должно быть у лиг а не клубов. Например: 16 представителей от ПЛ 8- от 1-й лиги и по 4 от каждой группы 2-й лиги Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 17:14

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

30.12.2009 в 08:17

Сергей М.Стороженко (Харьков) 29.12.09 21:20 "Чтобы отвечать за свои слова, всегда нужно искать истину..." Чтобы отвечать за свои слова, достаточно быть честным. Не нужно говорить нам истину, говорите правду. Вы этим, кстати, грешите сверх меры: вместо правдивого ответа на заданные вопросы глаголите прописные истины, к вопросу не относящиеся... "Нажимайте смело слово "ПРЕССИНГ" под текстом и первоисточник откроется" Нажал, открыл, убедился. В очередной раз убедился в двойных стандартах ФФУ. Под статьей на сайте Прессинга нет ссылки, откуда они взяли этот документ. Значит ли это, что данное издание является эксклюзивным поставщиком информации из ФФУ? Почему документа нет на офф. сайте ФФУ? Что нужно сделать журналистам других изданий (например, этого сайта или так ненавистного Вам Террикона), чтобы также получать подобные документы наравне с Прессингом? PS. Я рад, что мой пост не остался незамеченным и привел к тому, что выложили полную, а не урезанную, версию документа.

Ответить

Fisa (Харьков)

30.12.2009 в 08:07

Олексин (Новочорна) 30.12.09 01:51 дякую,що виправили)))але все одно документи побували у ФФУ(за словами Сафіуліна) і це мені цікавить,адже Сергій Михайлович каже,що ФФУ не втручається...от і думай кому вірити))

Ответить

vikniksor (Симферополь)

30.12.2009 в 07:40

"Интересную мысль высказал vikniksor (Симферополь). То есть Вы предлагаете считаться с банкротами. Клубы убыточны, исчезают быстрее, чем выполняют свои обязательства и они должны вершить судьбами других в футболе. Угробив свой клуб пытаться это сделать с другими или я неверно понял Вашу мысль?" Сергей М.Стороженко (Харьков) 29.12.09 20:38 ================================== "ВСЕ клубы убыточны", было написано. ВСЕ большими буквами. Убыточны, значит люди вкладывающие деньги в клуб, не имееют прибыли. А если спонсоры банкроты или прекратили давать деньги на клуб - это совсем другое дело. "И вершить судьбами других" - это конечно очень пафосно. Нет клуба, нет членства, что здесь сложного.

Ответить

Олексин (Новочорна)

30.12.2009 в 01:51

Fisa (Харьков) 29.12.09 23:42 По документам ПФЛ сафік там висловлювався інакше. Мовляв, Сирота сам "викрав" документи, і відніс у ФФУ. А там, мовляв, їх перебирали вручну... Таким чином, мовляв, ті документи були "підчищені"... Мовляв, частина сторінок "пропала" інші документи виявились з підробленими підписами Сироти...

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 23:42

Сергей Михайлович,ещё немного о скандале в ПФЛ.Вы говорите,что пускай они сами разбираются...я вот недавно смотрел одну программу(откровенно о футболе если не ошибаюсь)там выступал пан Сафиулин...так он говорил(очень много он тогда говорил))),что документы ПФЛ изъяла ФФУ и перепроверяла,искала там что то и выдавая их партиями ПФЛ обратно...как вы это прокомментируете,ведь говорите,что не вмешиваетесь в этот скандал... и по той же программе только по НСК Олимпийский:тот же пан,в той же программе рассказывал,что уже больше 3 месяцев отставание по графику,что крыша неизвестно когда начнёт возводится и неизвестно вообще как её будут производить,ведь УЕФА рекомендовало изменить фирму производителя т.к. данная очень "ненадёжная",а Министерство её одобрило.(это в двух словах))можете пожалуйста внести ясность кому верить))

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

29.12.2009 в 22:34

Нет уж, нет, уж! Нагадили - уберите за собой, извинитесь перед людьми, расскажите куда клубные денежки пошли и чего вы так взбеленились, что ФФУ хочет ТОЛЬКО ОБСУДИТЬ вопрос о региональных зонах. Видно денежки тяжело из рук отпускать. Так, что ФФУ пока вмешиваться в ПФЛочную грязь смысла нет. Сами господа, сами...

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 21:41

Кстати, об этом скандале только ленивый не писал и не говорил. А ФФУ делает ид, что ничего не замечает и ничего не происходит. Подозрительно все это.

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 21:35

Сергей Михайлович, вот Вы говорили про скандал в ПФЛ. А почему ФФУ не вмешается и не разберется? И какое Ваше личное мнение по поводу ого, что там (в ПФЛ) происходит?

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

29.12.2009 в 21:20

Я так понимаю, что это делается специально, чтобы, в случае чего, можно было открестится от документа. Люди, не отвечающие за свои слова, доверия не заслуживают!,- пишет aaz119 (Одесса, болею за ШД) 29.12.09 19:52. Чтобы отвечать за свои слова, всегда нужно искать истину, первоисточник. Нажимайте смело слово "ПРЕССИНГ" под столь ненавистным Вам текстом и первоисточник с фамилиями, адресами, паролями, явками откроется, а подозрения - закроются. С ув.,

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

29.12.2009 в 20:39

чтобы делать их голос слышымым. Извините, опечатка.

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

29.12.2009 в 20:38

Вы пишите про G-14, дескать, всего не добились, но на уступки им пошли. Да, действительно, УЕФА на уступки им пошла и чтобы слышать их голос слышымым, создала Стратегический совет, куда вошли ведущие европейские клубы. ФФУ поступила также. Создан Стратегический совет – достойная площадка, чтобы с нее добиваться своих уставных целей, но. Но! Ни на одно заседание руководители профессиональных футбольных клубов не прибыли. Почему? Вот и ответ на вопрос о желании клубов принимать участие в делах ФФУ. Интересную мысль высказал vikniksor (Симферополь). То есть Вы предлагаете считаться с банкротами. Клубы убыточны, исчезают быстрее, чем выполняют свои обязательства и они должны вершить судьбами других в футболе. Угробив свой клуб пытаться это сделать с другими или я неверно понял Вашу мысль?

Ответить

Сергей М.Стороженко (Харьков)

29.12.2009 в 20:38

Уважаемый Саша Черный (Днепропетровск)! Коль скоро Вы упомянули обо мне, позвольте ответить на все Ваши посты. Вы ратуете за то, чтобы профессиональные футбольные клубы (прошу Вас, пишите слово профессиональный по-русски - с одним «Ф» - с двумя пишет только Янукович) стали коллективными членами ФФУ. Скажите, какая страна Европы может похвастаться подобным? Отвечу за Вас, правильно, никакая. Неужели Вы не понимаете, что над подобными предложениями, как со стороны болельщиков, так и в особенности со стороны Лиг и клубов, над нами смеются везде, в России и Германии, Англии и Франции, и т.д. Далее. Не может быть создана никакая иная Лига или объединение клубов, потому, что для этого нужно прямое разрешение ФФУ. В соответствии с международными правилами (ох, как все не любят, правила!) в Уставах национальных ассоциаций есть специальная норма, которая устанавливает специальные правила для футбольных профессиональных клубов. Такая норма есть и в Уставе ФФУ. Почитайте Устав и все станет на свои места. Далее, никакой аккредитации ФФУ не проводит. Аттестация иное дело. Если Вас интересует Система аттестации, она также на сайте ФФУ. Тема арбитража набила оскомину, поэтому коротко. Будет все в точном соответствии с требованиями УЕФА и ФИФА по этому вопросу. Взносы. Какое отношение ФФУ имеет к взносам, размеры которых устанавливает ПЛ и ПФЛ и распоряжается этими суммами. Скандал в ПФЛ с исчезновением 2 млн.разве Вам не знаком? Календарь составляется ПО и ПФЛ и утверждается Исполкомом ФФУ, о каких конфликтах Вы говорите. Клубы и Лиги скоро поймут (или не скоро), что они действуют только в соответствии с делегированными им ФФУ полномочиями. Есть договор, есть Лиги, нет договора, нет Лиг. Мы все время говорим о равенстве коллективных членов, так почему один коллективных член может иметь 16 голосов потому что профессионал, а аматорская лига должна иметь три голоса, хотя команд в аматорской лиге играет больше? Вы пишите про G-14, дескать, всего не добились, но на уступки им пошл

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 20:14

Своим потом верните в видепомощи или программ развития регионов, или чео-то еще, а клубы, у кого есть пускай платят за удовольствие Я бы даже 100 тыс. потавил. Вот ШД, ДК, МХ и еще пару клубов согласились бы, а остальные мгновенно отказались. А если клубов 10 нашлось бы, то уже лям на шару. На развитие футбола. И первым бы ДК заплатил бы, в виде примера. Для Шахты это не деньги, тоже согласились бы, как и Ярик. Дым бы отказался, а Беня сразу 500 кинул бы. И бабок срубили бы, и клубы сами отказались от затеи

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 20:09

Marks55 (Одесса) Да никто ПФЛ не собирается разгонять - они сами трясутся и боятся этого. Если даже 2 лига будет под РФФ, есть же первая лига. Её никто трогать не собирается же. Лучше бы, если так боятся, предложили бы расширить первую до 20-22, в первой и взнос выше раза в три, вот расходы и покрыли бы. Или 2 группы сделали б по 14-16 команд - и вопрос сам по себе решился бы. А по поводу того, что письмо после Конгресса было, так давайте еще раз Конгресс попросим собрать, чтобы на письмо ответить. А через месяц Ассоциация пляжного футбола напишет, что давайте установим членский взнос для членов ФФУ, например 30 тыс у.о., опять соберемся. Кстати, это мысль. Если кто из ФФУ читает. Если действительно РФФ и другие действующие члены ФФУ карманные, то установите обязательный ежегодный взнос в размере 50 тыс у.о., сразу из 50-60 клубов останется 8-10.

Ответить

aaz119 (Одесса, болею за ШД)

29.12.2009 в 19:52

До каких пор рупор ФФУ - Прессинг - будет выкладывать сканы документов без фамилий, подписей, печатей? Такая страусиная политика не добавляет весомости словам ффу. Я так понимаю, что это делается специально, чтобы, в случае чего, можно было открестится от документа. Люди, не отвечающие за свои слова, доверия не заслуживают!

Ответить

Marks55 (Одесса)

29.12.2009 в 19:37

рядовой ПР (Донбасс) 29.12.09 19:33 Тон, не возражаю, не совсем дипломатичный. Но и вопрос не простой-по сути предлагается разогнать ПФЛ. На какой ответ можно рассчитывать?

Ответить

Marks55 (Одесса)

29.12.2009 в 19:34

рядовой ПР (Донбасс) 29.12.09 19:30 обращение было после конгресса.Может я что пропустил, нл ктл и как объяснил, зачем вторую лигу передать в регионы?

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 19:33

Marks55 (Одесса) 29.12.09 19:26 это просто фарс со стороны ПФЛ,не более...все вопросы были решены ещё на конгрессе

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 19:33

Marks55 (Одесса) Интересно, а если к тебе домой пришел бы дворник и начал хамить, как ты отвечал бы? Я бы по морде врезал и выгнал. А этот еще подсказывает, мол не надо матом ругаться и водки много пить, а после этого к жильцам по квартирам шариться.

Ответить

nikas (Луганск)

29.12.2009 в 19:32

Да... отписался. Вот уже научились отвечать,а нельзя проще.

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 19:30

Marks55 (Одесса) Дык, уже раз 5 наверное отвечали. И на Конгрессе, и в интервью. Это, наверное, для жирафов - долго доходит

Ответить

Marks55 (Одесса)

29.12.2009 в 19:26

Разве это ответ? Менторским тоном учит Лавренко хорошим манерам. Возможно это и имеет смысл. Но по существу обращения клубов ПФЛ толком ничего и не ответил...

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 18:58

Поэтомку представительство должно быть у лиг а не клубов. Например: 16 представителей от ПЛ 8- от 1-й лиги и по 4 от каждой группы 2-й лиги Саша Черный (Днепропетровск) Прикольненько! А если у нас в стране 46 млн. человек, а мой ЖЕК и НИ ОДНА партия не сделали для детской площадки, а делали несколько жильцов дома, то мы реально должны написать письмо Литвину, что он гад не заставил никого детскую площадку сделать, а нас (тех, кто делал детскую площадку) Рада ОБЯЗАНА принять в свой состав. Мы ведь вкладывали свои деньги и свое время не в работу, а в развитие инфраструктуры микрорайона! Сейчас сяду письмо открытое писать! Хочу быть депутатом! Кстати, и футбольную площадку тоже мы сами сделали! Тогда и в члены ФФУ хочу, чтобы меня приняли. Сейчас быстренько общественную организацию зарегистрируем – «Лучшее детям!» и подадим ходатайство на членство в ФФУ. Кстати, сразу приглашаю желающих вступать в неё!

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 18:03

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 18:00 ладно,этот вопрос пропустим...почитаю матчасть,потом поговорим)))

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 18:02

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 17:54 про власть:в данном случае как раз приближено к армии - это и надо понимать.если ты вкладываешь деньги в футбол это не значит,что ты царь и бог и тебе все должны.есть правила для всех,которые нужно соблюдать.представь Мер города издаёт указ,а какой то ЖЕК его не хочет исполнять - к чему это приведёт?к анархии,так и здесь.ведь клубы сейчас никто не унижает...

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 18:00

Fisa (Харьков) 29.12.09 17:56 "з.ы.УЕФА не пошло на уступки,ведь G-14 хотело создать свой еврочемпионат среди грандов вместо ЛЧ" пошло как родимое в значительной степени. нет времени писать, к сожалению, рабочий день закончился :) "свой еврочемпионат" это то чем шантажировали если не согласитесь. всего не добились но значительные уступки имели место учи мат част как говорится.

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 17:56

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 17:45 почти тоже самое и Бандурко вчера говорил)))а именно,что у ФФУ нет желания карать клубы если у них нет инфраструктуры.ФФУ стимулирует к развитию ими инфраструктуры. а по поводу существования,только в низшей лиге я почти тоже самое и имел ввиду...только пускай существуют там если они хотят развиваться и улучшить свою ситуацию,выйти из своего болота,а чисто так для количества,чтобы было - чемп области самое место. з.ы.УЕФА не пошло на уступки,ведь G-14 хотело создать свой еврочемпионат среди грандов вместо ЛЧ.

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 17:54

fal30 (Киев) 29.12.09 17:40 А где ты конкретно угрозы нашел в обращениях ПФЛ? и еще Fisa (Харьков): есть такая штука как вертикаль власти конечно есть. никто с этим не мпорит, но это не армия где за невыполнения приказа дисбат. Люди вкладывают деньги в футбол и хотят чтобы с ними считались что тут не правильного? если они прекратят деньги вкладывать тогда футбол в украине исчезнет совсем или будет лига из 5-ти команд 3 из которых принадлежат одному хозяину. Конечно можно сказать "та идите куда хотите" но кто от этого выиграет? fal30 (Киев) 29.12.09 17:44 кстати, по поводу гнилых лавок: интересно, и много народу собирается смотреть? и каков выторг? даже если на игру приходят 100 человек то такой клуб должен существовать для того чтобы: 1.стадион не развалился совсем 2.чтобы была работа для хотябы 50 человек (футболисты, тренера, врачи, персонал стадиона) 3.чтобы 100 человек пошли не в бар водку жрать а на стадион футбол смотреть или я чемто не прав?

Ответить

vikniksor (Симферополь)

29.12.2009 в 17:51

Все профессиональные клубы Украины - УБЫТОЧНЫ. И не считаться с ними, по меньшей мере, рубить сук на котором сидишь. Ответ БанДурко в стиле партийного бонзы на партсобрании: Я начальник - ты амно и другого не дано...

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 17:45

Fisa (Харьков) 29.12.09 17:20 так уэфа собственно говоря пошло на сначительные уступки для G-14 тем и закончилось. Fisa (Харьков) 29.12.09 17:27 нет к сожалению не смотрел :(. я Знаю одно пусть лучше клуб существует в низшей лиге чем вообще прекратит существование. Если ты с этим не согласен я переубеждать тебя не стану. но в тоже время в ПЛ нужно гораздо жешче относится к акредитации футбольной инфраструктуры- это элита а не низшая лига и ты должен соответствовать этой елите. Вот почему панькаются с клубами которые не следять хотябы за газоном?! не можешь обеспечить в первую лигу (ато и во вторую). одни тратят миллионы на новые стадионы а другие саставляют команды элиты играть на поле поколено ,извиняюсь, в кизяках

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 17:44

кстати, по поводу гнилых лавок: интересно, и много народу собирается смотреть? и каков выторг?

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 17:40

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 16:58 а я и не спрашивал про ваши взаимоотношения с ПФЛ. раз на вопросы я не получил ответа, то отвечу на ваш. озлоблённость к ПФЛ? Боже упаси. непонимание - да! начинать диалог с угроз, как по мне, высшая степень идиотизма.

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 17:27

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 17:19 слушай,ты меня удивляешь ещё больше...кому нужен такой футбол с гнилыми лавками и тд?это уже не проф клубы и место им в аматорских лигах.наверное ты не смотрел вчера откровенно о футболе.вчера Бандурко рассказывал о том каким критериям должен соответствовать клуб,чтобы ему был присвоен статус профа.

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 17:20

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 16:58 интересный ты)))особенно про "хотят власти" улыбнуло)))есть такая штука как вертикаль власти в которой нижнее звено подчиняется верхнему.так и в футболе одни подчиняются вторым и никак по другому.с этим мирятся во всё мире и у нас должны смерится,а что то не нравится - прощайте,идите торгуйте тапочками в другом месте. чем то это всё напоминает ситуацию с УЕФА и G14,так где теперь вторые?

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 17:19

Fisa (Харьков) 29.12.09 17:09 а представь что не дай Бог обанкротится Ярославский и не сможет обеспечивать взнос для ФФУ и аренду стадиона Металист (а он говорил что платит за оренду). Так что ты скажешь та зачем мне Металист на стадионе Динамо на гнилых лавках во второй, скажем, лиге пусть вообще его не будет? Так? Или всеже пусть хоть на стадионе Динамо с лавками, хоть во второй лиге но клуб сохранится?

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 17:14

рядовой ПР (Донбасс) 29.12.09 16:43 Еще раз напишу не поддерживаю ни одну из сторон но эти переписки должны прекратится! Они (переписки) портят авторитет нашего футбола! Пускай ищут компромис. Футбол должен выжить и поверь например жителям Черновцов или Херсона лучше сидеть на гнилых лавках но видеть футбол в исполнении своего клуба чем не иметь ничего совсем. Это не премьер лига и даже не первая лига здесь действительно футбол а не политика. И он футбол либо будет либо его не будет так пусть лучше будет. А если ФФУ такие хорошие и денег им не нужно от клубов так почему нет хоть какогото зонального турнира приличного уровня? И в тоже время правильно что принимать клубы которым без году неделя в члены исполкома (или как там) ФФУ это безобразие они никакой ответственности не несут- просто надоест хозяину игрушка и нет члена исполкома :( Поэтомку представительство должно быть у лиг а не клубов. Например: 16 представителей от ПЛ 8- от 1-й лиги и по 4 от каждой группы 2-й лиги

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 17:09

рядовой ПР (Донбасс) 29.12.09 16:43 хорошо написал!молодец!поддерживаю

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 16:58

fal30 (Киев) 29.12.09 16:17 еще раз напишу если обидел чем извини. и еще раз повторю: ни к ФФУ ни к ПФЛ я отношения не имею не нужно перехотить на личности. Я не поддерживаю ни ФФУ ни ПФЛ я хочу нормально качественного конечного продукта под названием украинский футбол. А в почему такая озлобленность к ПФЛ? Хотят власти а не решиния проблем? Допускаю и такое. Но почему они не имеют права хотеть власти? Почему власть должна быть только у Суркиса? И почему киевские так защищают Суркиса если он как они говорят никакого отношения к их клубу не имеет? Или за хорошего человека обидно? Так этот (без иронии) хороший человек обойдется и без вас. Так что я тоже умею вопросы ставить.

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 16:46

А еще лучше, в Шахтер направили бы делегацию поучиться. На недельку-другую. По-другому запели бы.

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 16:43

Саша Черный (Днепропетровск) раз просишь то сформулирую: 1.судейство 2.взносы 3.акредетация 4.календарь По пунктам: 1. судейство – тема преткновения, но посмотрев нормативные документы даже Англии, где существует якобы независимая модель, черным по белому написано, что их институция судейства подчинена Английской ФЕДЕРАЦИИ. 2. взносы – вопрос полностью в компетенции ПФЛ. Сколько не читал документов, ни разу не видел, чтобы Федерация вмешивалась в размер и порядок уплаты взносов. 3. аккредитация. Видимо имеется ввиду Аттестация футбольных клубов. Исходя из опыта ДК ПЛ, когда сами клубы устанавливают себе наказания, смею предположить, что ежели они сами будут проводить и Аттестацию, то мы очень долго будем ждать хороших полей, стадионов, баз, инфраструктуры и др. Насколько мне помнится и подогрев, и пластиковые сидения были введены по инициативе Аттестации. Если бы её не было, то чемпионат начинали не раньше середины апреля и сидели бы мы на прогнивших деревянных досках, которые не менялись на некоторых стадионах с 70-х годов. 4. календарь. 100% календаря готовит ПФЛ. Конечно, согласовывает с ФФУ для участия сборников в соревнованиях. Однако, готовит ПФЛ. Что еще надо ПФЛ? Проводите турниры, готовьте молодежь, тренеров, футболистов. Ищите спонсоров для соревнований. Вместо того, чтобы интригами заниматься, лучше бы с Даниловым договорились, чтобы центральный матч тура по телеку показывали. А спонсорские деньги клубам роздали. Тогда на следующий сезон от желающих взять участие в соревнованиях ПФЛ отбоя не было бы. А так, одна сплошная критика без предложений. Пустышки они – вот кто.

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 16:23

а вообще эти глупые письма уже заколебали!ну сколько можно?!Тургеневы фиговы...лучше бы футболом так занимались,чем бумагу портить.

Ответить

Fisa (Харьков)

29.12.2009 в 16:20

Donetsk.Pall Mall (Донецк) 29.12.09 14:53 где здесь в авторстве Суркис??лишь бы ляпнуть...

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 16:17

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 15:56 Ты в шутку или реально болельшик керлинга? - а без хамства обойтись можно или образование не позволяет? судейство- без коментариев :) - и как вас понять после этого? что вас КОНКРЕТНО неустраивает??? то что башляете судьям? так не платите, ВСЕ. или ваши договорённости это собачий лай на ветру? "а сколько у нас клубов исчезло по причине того что взнос не в состояниии оплатиь?" - Рабинович, мы строим социализм, но у нас нет денег - и у меня тоже нет денег, но я и не строю. акредитация клубов, стадионов - а что не устраивает? нормы УЕФА, которые должна выполнять ФФУ, как член этой организации? ещё раз повторю, создайте свою лигу и не парьтесь. "надавят на регионального представителя или поставят своего" - так ставьте! кто мешает? поставите своего и будете иметь большинство в ФФУ. в чём проблема?

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 16:00

fal30 (Киев) 29.12.09 15:56 "так в чём проблема? делаете свою лигу и посылаете нафиг ФФУ" а у тебя сомнения что этим закончится? и что их собственно может удержать от этого шага? для чего им ФФУ? и что значит делайте? я к 2- лиге и к ПФЛ никакого отношения не имею так что писать мне делайте смешно :) извини если чем обидел

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 15:56

fal30 (Киев) 29.12.09 15:50 Ты в шутку или реально болельшик керлинга? акредитация- клубов, стадионов судейство- без коментариев :) взносы- а сколько у нас клубов исчезло по причине того что взнос не в состояниии оплатиь? календарь- еврокубков конечно нет но есть кубок украины, есть климат с которым не поспоришь что еще?

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 15:56

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 15:52 "должны иметь достаточную долю автономности" - так в чём проблема? делаете свою лигу и посылаете нафиг ФФУ, делов-то

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 15:52

Никто не посягает на любительский футбол но проффесиональные лиги, на мой взгляд, должны иметь достаточную долю автономности. А поскольку автономии им не дают и решать вопросы компакто в пределах лиги у них возможности нет то они будут пытатся влезть во влать и будут решать все вопросы. Ипросто не включив их в качестве членов как клубы вопрос не решится, поскольку владельцы клубов люди влиятельные в своих регионах и спокойно работать представителям региональных ФФУ они не дадут поскольку очень все у нас повязано. надавят на регионального представителя или поставят своего. Это обязательно произойдет поскольку никто мирится не собирается только такой процес будет более долгим и "кровавым". Так почему не решить вопрос цивилизовано? Или дать автономию лигам или дать необходимое представительство не клубам а лигам.

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 15:50

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 15:42 акредитация кого? журналистов? судейство - а что судейство? конкретно, пожалуйста. взносы - а что взносы? конкретнее, пожалуйста. календарь - а что календарь? мешает игре в еврокубках?

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 15:42

fal30 (Киев) 29.12.09 15:29 \"сформулируй, пожалуйста, в чём конфликт?\" не думаю что тут есть люди которые не знают в чем конфликт (хотя может и есть на сайте болельщики кёрлинга случайно забревшие). но раз просиш то сформулирую: 1.судейство 2.взносы 3.акредетация 4.календарь .... Одним словом народ жаждит демократии, ну или по крайней мере чтобы их мнение было услышано и учтено. Вот С.М.Стороженко сдесь достаточно часто отписывается (за что ему спасибо) так вот он считает что проф. клубы это ерунда и мизер по сравнению с любителями и потому власти им давать не стоит. Это его мнение и имеет право на существование он: возможно ли существование любителей без проффесионалов? и проффесионалов без любителей? но вот если клубы из ПФЛ которым до уефа реально паралельно (по причине вышеописано) возьмут и прекратят свое существование тогда что? Клубы ПЛ представляют 9 областей Украины (если не прав поправте), а их всего 26 областей. Что будет с футболом в тех областях если проф футбол в них умрет? людей готовых вкладывать в укр. клубы очень мало и с ними нужно искать компромис.

Ответить

fal30 (Киев)

29.12.2009 в 15:29

Саша Черный (Днепропетровск) 29.12.09 15:25 "точнее не организуют а продолжат играть действующий только не под эгидой ФФУ) что будет ФФУ делать" - ничего. не под эгидой ФФУ они могут играть в кёрлинг, бильярд, шашки, хоккей и т.д., и т.п. сформулируй, пожалуйста, в чём конфликт?

Ответить

Саша Черный (Днепропетровск)

29.12.2009 в 15:25

Вот игнтересно: некоторые особы так радуются что, наверно, от радости уже и штаны примочили, а вот если случится так что все клубы ПФЛ возьмут и выйдут из состава ФФУ и организуют свой турнир (точнее не организуют а продолжат играть действующий только не под эгидой ФФУ) что будет ФФУ делать? На уефа и фифа им глубоко "сходить в туалет", поскольку еврокубки им только снятся (и то только Кварцяному и только после того как фантастики перед сном начитается) и по сути ничего они не тереяют. Кто тогда выиграет? ФФУ? Сборные? Украинский футбол? Да и клубы тоже врядли выиграют от этого... Так зачем до такого допускать?! Под егидой ФФУ проводятся областные соревнования и не знаю как в других областях а у нас мрак: ни нормальных команд ни стадионов ни школ.... Очевидно что конфликт вызрел и просто подходить к ней с позиции силы не имеет смысла. Нужен компромис. Должны друг друга услышать наши чиновники футбольные иначе будет беда всем..

Ответить

Инсульт привет (Харьков)

29.12.2009 в 14:59

Ума хватает.Только адресат по-другому не понимает.

Ответить

Donetsk.Pall Mall (Донецк)

29.12.2009 в 14:53

Ответ в стиле сам дурак. На большее у Сурка муки не хватает.

Ответить

рядовой ПР (Донбасс)

29.12.2009 в 14:52

Не очень коротко, но вполне понятно. Думаю, что усилиями Лавренко, Бальчоса летом мы услышим, что ПФЛ приказала долго жить.

Ответить

Инсульт привет (Харьков)

29.12.2009 в 14:45

Зважаючи на вище викладене, Вважаю агресивну тональність Вашого листа абсолютно не вмотивованою і неприпустимою. Завжди готові до співпраці та діалогу на основі взаємоповаги. __________________________________________________ )))))))))))))))))))))))))

Ответить

Надин папа (Киев)

29.12.2009 в 14:42

Какие-то мазохисты Денисов,Данилов и ПФЛ. В который раз их ...., а они не уймутся никак. Ну раз им нравиться... Мы почитаем, пока нет футбола.

Ответить

D4 (Kiev)

29.12.2009 в 14:24

Привселюдно выпороли как мальчишку ))))))))))

Ответить

Makarchuk (Харьков)

29.12.2009 в 14:13

Ответ еще одному хреновому "карфагеновцу".