Егор Лугачёв. Дело принципа! ᐉ UA-Футбол

Молодежная сборная Украины

"Спартак" всё ещё не отпускает своего игрока в молодёжную сборную Украины...
Молодежная сборная Украины Таблица Новости Команды Бомбардиры

Владимир Пояснюк
04.10.2008
суббота
12:08
Егор Лугачёв. Дело принципа!
Рейтинг публикации
"Спартак" всё ещё не отпускает своего игрока в молодёжную сборную Украины...

Ситуация, сложившаяся с Егором Лугачёвым – молодым украинским игроком, выступающим в России за дубль московского «Спартака» - уже неоднократно поднималась на нашем сайте. Вкратце напомню её суть: парень хочет играть за молодёжную сборную Украины, чему активно противится его клуб, стахановскими темпами выдавший футболисту российский паспорт со всеми вытекающими последствиями. А вытекает отсюда столько последствий, что впору целый цикл материалов писать, пытаясь отследить официальную переписку заинтересованных физических и юридических лиц!..

Фактически, если брать по большому счёту – тема не стОит выеденного яйца и ломаного гроша. Ну, играет молодой человек где-то на просторах великой соседней державы, ну числится кандидатом в украинскую молодёжку... Да мало ли сколько игроков в таких вот «перспективных и подающих надежды» ходит! Он же ещё даже в основном составе в чемпионате ни разу хотя бы тайм не сыграл. Одним талантом больше, одним меньше – чего там воду в ступе толочь, переливая из пустого в порожнее! Именно так рассуждают все те, кому на саму суть дела, в общем-то, наплевать.

Однако, призадумавшись, получается совсем обратное. По закону украинская федерация футбола кругом права (это будет доказано ниже), а «Спартак» вкупе с РФС – наоборот, везде в проигрыше. Сейчас положительный для Украины исход дела зависит, в общем-то, от малого – чтобы сам Лугачёв занял твёрдую позицию в своём желании играть за нашу сборную и чтобы документы, предоставленные ФФУ, наконец-то возымели действие на чиновников московского клуба. Одно без другого, вполне возможно, не сыграет и тогда мы останемся без игрока (что, опять-таки, вполне возможно, ничем отечественной молодёжке не грозит – в конце концов, на Егоре свет клином не сошёлся), а Лугачёв – без возможности когда-либо сыграть за какую-либо сборную, кроме украинской. Помимо того, такое поражение станет очень болезненным уколом для самой ФФУ, которая ведёт ожесточённую переписку с ФИФА, «Спартаком» и самим игроком. Как ни крути – выходит дело принципа.

«Дело Лугачёва» тянется уже довольно давно, но вот в последнее время в нём появились новые подробности – почему, собственно, я и взялся его заново раскрутить. Как известно, очень скоро (10 и 14 октября) сборная Украины U-21, которую возглавляет Павел Яковенко, должна сыграть два товарищеских матча. Соперниками нашей дружины станут Нидерланды и Португалия, очень крепкие соперники. Пока не забыл, всех приглашаю в пятницу, 10 октября, на киевский стадион «Оболонь» к 15 часам – на «оранжевых» посмотреть. Всё-таки там вечно какие-то звёздочки вырастают, и наверняка кто-то из тех, кто приедут в Киев, будет затем играть на самом высоком уровне.

Ну и вот. Павел Яковенко и ФФУ, как и полагается, за две недели до матча разослали в клубы заявки на игроков «молодёжки». Матчи эти внесены в реестр ФИФА, так что не отпустить футболиста вот просто так – нельзя, нужно вступать в контакт с федерацией. Однако вероятность того, что Егор Лугачёв приедет в стан молодёжной сборной страны, неуклонно стремится к нулю. Спартаковские чиновники упорно стоят на своём – мол, игрок недавно получил российский паспорт (есть точная дата – 06.06.08), так что он уже наш и ни за какие сборные Украины играть не будет.

Возразить москвичам можно и более того – нужно. Во-первых, Устав Международной Федерации Футбольных Ассоциаций, в котором существует статья 18 раздела VII «Смена Ассоциации. Право играть за сборные команды Ассоциации» ещё никто не отменял. Говорится там следующее (я немного сократил текст, потому что этот отрезок я уже как-то полностью приводил): «если футболист получил новую национальность, он может, до достижения 21-летнего возраста, и только однажды, попросить о смене Ассоциации, за которую имеет право играть международные матчи, на Ассоциацию другой страны, национальностью которой он обладает, на основе следующих условий: в период своего полного или частичного участия в международном матче в официальном соревновании за свою нынешнюю ассоциацию, он уже обладал национальностью сборной команды, за которую он хочет играть...». Как было сказано выше, российский паспорт Лугачёв получил в июне, а за сборную Украины он играл ещё в 2004-м, когда ни про какую Россию и в мыслях не думал, не то что гражданством обладал. Вышеприведённый тезис, между прочим, был подтверждён ФИФА в очередной раз 22 августа, когда на имя первого вице-президента ФФУ Александра Бандурко, обратившегося туда с просьбой расставить всё точки над «і» в вопросе Лугачёва, пришёл факс из Цюриха.

Во-вторых, с самим гражданством украинского футболиста выходит полная, извините, муть. Начать следует с того, что Егор сразу после Мемориала Валерия Лобановского (на котором он так и не сыграл, потому что в Киев его просто-напросто не отпустил «Спартак») обратился к Бандурко с просьбой, образно говоря, ответить на вопрос, на каком же свете Лугачёв находится. Он подал заявление об отказе от украинского гражданства, получил российский паспорт – и теперь находится на распутье. За левую руку его тащит Федерация футбола Украины с законами ФИФА наперевес, за правую – «Спартак», который, следует полагать, уверен в своей правоте и уже считает игрока россиянином, имеющим полное право никуда не ездить. Естественно, в интересах клуба не отпускать Лугачёва. Как бы ни изгалялись критики и не говорили, что таких лугачёвых с сомнительными талантами пруд пруди, но... Извините, сам факт упорства московского клуба говорит о другом! Почему тогда за него борются? Да и капитаном дублёров, наверное, кого попало не поставят, а Егор уже пару месяцев исполняет такую должность в команде красно-белых. Команде, лидирующей в молодёжном первенстве...

Что же было дальше? Лугачёв обратился в ФФУ с просьбой объяснить – что к чему. ФФУ, в свою очередь, обратилась в ФИФА. Ответ оттуда пришёл 22 августа и его суть расписана выше. Ничего нового там не сказано – украинская сторона по-прежнему имеет полное право рассчитывать на этого игрока как на футболиста молодёжной сборной. Тут ещё и в том дело, что следует чётко расставить акценты: ФИФА, как организации, отвечающей за проведение футбольных соревнований, глубоко наплевать, какой у футболиста «гражданский» паспорт. Допустим, человек родился в Уагадугу, дорос до выхода в компенсированное время в составе сборной Буркина-Фасо в матче отбора ЧМ и тут же уехал в Зимбабве, где получил паспорт гражданина этой страны. Да ради Бога! Он может также получить паспорт Украины, Канады и ещё десятка стран одновременно, и тасовать их, словно шулер колоду карт – но сыграть в футбол на уровне сборных он сможет только лишь за Буркина-Фасо. И ни за кого больше. Это называется «футбольный паспорт». Его можно поменять только раз – выше написано, в каком именно случае. Это прописная истина, известная не только специалистам футбола, но и журналистам, и болельщикам. Почему сей факт упорно не хочет замечать «Спартак» - тайна за семью печатями.

Между прочим, и в том, что касается оформления Лугачёву гражданства России, «Спартак», похоже, также опростоволосился. На официальном сайте посольства Украины в Российской Федерации имеется раздел «Вопросы гражданства». Там чёрным по белому написано: «Для лиц, желающих прекратить гражданство Украины, действующим законодательством Украины определена процедура оформления выхода из гражданства, предусматривающая подачу заявителем в Посольство комплекта документов. Согласно действующего законодательства Украины, направленные заявителями нотариально засвидетельствованные заявления об отказе от гражданства Украины, документом не являются и не могут быть приняты к рассмотрению. Лица, направившие такие заявления, остаются гражданами Украины». А заявление Лугачёва было, насколько мне известно, отправлено заказным письмом, которое, разумеется, исходя из предпоследнего предложения в цитате, рассмотрено не было. Точнее, до рассмотрения дело даже не дошло – его просто не регистрировали... Так что у игрока остаются украинские паспорт и загранпаспорт. Более того - ему нынче оформляется виза в Португалию на грядущий спарринг.

ФФУ вела оживлённую переписку с московским клубом, регулярно отправляя туда копии материалов, полученных от ФИФА. Ответом служило глухое молчание, в лучшем случае сменяющееся навязшим в зубах: «Лугачёв получил российский паспорт, так что за сборную Украины он играть уже не может». Кроме того, ходят непроверенные, но очень похожие на правду, слухи, что на Егора в «Спартаке» элементарно надавили, «настоятельно посоветовав» не приезжать на сборы украинской молодёжки.

Почему, зачем москвичи так хотят сделать Лугачёва «чистокровным» россиянином?! У меня только три версии, по которым в соседней стране получают от этого какую-то выгоду. Вот первая: есть туманные намёки, что вскоре в России футболистам запретят двойное гражданство. Ты имеешь российский паспорт, но заигран за сборную, условно говоря, Молдавии?! До свидания – теперь ты считаешься иностранцем, а не россиянином! В этом смысле упорство московского клуба становится немного более понятным. Ведь неизвестно, как Лаудруп совместно с Карпиным будут реорганизовывать команду зимой. Может, и услуги капитана дубля потребуются (и ведь наверняка потребуются – иначе бы вот так не упирались!). Если при этом игрок не будет легионером – великолепно. Вторая: «Спартак» в случае выигрыша им дела сможет больше не отпускать одного из игроков (потенциально, быть может, и основных) неведомо куда, к тому же с риском получения им травмы. Третья: можно предположить, что Лугачёв нужен молодёжной сборной России – причём до такой степени, что РФС счёл нужным заваривать всю эту кашу. Но это вряд ли. Вот, собственно, и всё. Не могу предположить ещё хотя бы одну более-менее вменяемую причину, по которой за Егора так бы держались в «Спартаке»...

Пока суд да дело, ФИФА буквально в прошедшую пятницу прислала ещё одну бумагу, согласно которой РФС (почему именно РФС? Потому что ФИФА с клубами напрямую не работает, а только с национальными ассоциациями) должен обязать «Спартак» командировать Егора Лугачёва в молодёжную сборную Украины на матч с Португалией 14-го октября. Десятое, дата спарринга с голландцами, отпало – этот день не входит в список «дат ФИФА», по которым проводятся игры сборных всех рангов. С 11-го по 15-е обязаны отпустить, а 10-го – по желанию. Ну что ж, россияне как-то должны на эту бумагу отреагировать.

Повторюсь, сейчас многое зависит от самого футболиста. Если он твёрд в своём желании играть за сборную Украины, то тогда должен занять конкретную позицию. Иначе все потуги ФФУ рискуют пойти псу под хвост. А если Егор так и продолжит ходить на поводу у «Спартака» и одно за другим будет присылать в Киев разнообразные письма – значит, потеряет драгоценное время. Достаточно скоро он уже по возрасту не сможет быть полезен нашей молодёжке, ну а о национальной и говорить смешно. Легко понять, что именно на затягивание времени и бьёт «Спартак», стремящийся достичь того, чтобы его игрок стал уже неинтересен федерации футбола Украины. Последняя же, в свою очередь, также должна удвоить усилия, иначе футболист, потенциально способный усилить молодёжную (а спустя пару-тройку лет, быть может, и национальную – чем чёрт не шутит?!) сборную, будет безвозвратно потерян.

Это вам не шутки. Тут уж дело принципа!

Читайте самые интересные новости футбола в Telegram, Facebook и Viber
Подписывайтесь на наш канал YouTube
Оцените этот материал
Голосов 1
Загрузка...
Реклама
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (72)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
ффяя (Москва)
И значит если парень с российским паспортам сыграет за сорную Украины он подлежит аресту....
Ответить
0
0
ффяя (Москва)
Господа украинцы, правда ли , что на Украине за двойное гражданство будут сажать в тюрьму?
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
2_МаратД (Алма-Ата) Нет, Вы неправы. Имеются в виду официальные матчи на уровне сборных команд. В сущности, это даже и не важно. Главное - чтобы в случае, если он хочет поменять сборную, то в период своего полного или частичного участия в международном матче в официальном соревновании за свою нынешнюю ассоциацию, он уже обладал бы национальностью сборной команды, за которую он хочет играть. Такого у Егора нет. 2_Ковыль (Хомутовская степь) Ну да, всё верно... Всё правильно Вы расписали. :) На вопрос: "А зачем тогда пишешь заявление с просьбой о лишении гражданства?" ответ прост - "Спартак" так захотел. Вы ж понимаете, это для Лугачёва палка о двух концах - и за сборную хочется играть, и за клуб хочется. А клуб не хочет, чтобы за сборную... И так далее.
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Тут начинается юридическая казуистика (Causa iusta), и это отдельная тема. Но он тут же заявляет, что хочет играть только за сборную Украины. А зачем тогда пишешь заявление с просьбой о лишении гражданства? Да, в такой ситуации, сегодня, два гражданства – это выход для него. И, пока это не запрещено, пользуйся. Закон Украины «О гражданстве», ч. 1, ст.2: «Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины». Ну, а потом, когда большие дяди и тёти примут закон об уголовной ответственности за второе гражданство, его посодют. Но это будет потом. Можно сколь угодно долго рассуждать о регламентах, законах, однако Лугачев должен понимать, и для этого не надо быть семи пядей во лбу, что не может человек играть за сборную команду страны, гражданином которой не является, априори.
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
2Владимир Пояснюк Все-таки, возвращаясь к Лугачеву. Его ситуация чем-то напоминает ситуацию с Милевским. В 2002 году Милевский получил гражданство Украины и выразил желание играть за сборную Украины, будучи ранее заигранным за белорусскую молодёжную команду среди 16-летних. ФИФА несколько раз меняла решение, но в конце концов разрешила ему играть за сборную Украины. Сделано это было вопреки регламенту ФИФА и в виде исключения, учитывая что получив украинское гражданство, он утратил белорусское и т.о. право играть за Белоруссию, что он родился в СССР и теоретически мог стать гражданином любой постсоветской страны, что его родители подали ходатайство об изменении гражданства своего сына в Департамент по вопросам гражданства Администрации президента Украины до участия Милевского в игре юношеской сборной Белоруссии, т.е. проволочка с получением украинского гражданства длиной в 2 года не его вина, а вина бюрократов, а также учитывая личное влияние Григория Суркиса. С Лугачевым проще … и смешнее, и грустнее. По порядку. Опять же в регламенте ФИФА, учитывая, что он играл за юношеские сборные Украины не имея на тот момент второго паспорта, написано: всё, за других ты играть уже не можешь. До выхода Указа Президента о лишении его гражданства, он остается гражданином Украины, т.е. на данный момент он имеет два гражданства. По всем формальным основаниям Лугачев сейчас может играть только за сборную Украины, и ФИФА не может в дальнейшем разрешить ему играть за какую-либо другую сборную. Дальше. РФС таких граждан России, которые за СбР играть не могут, скоро приравняет к легионерам, т.е. гражданство России ему в карьере не поможет. Это все Вы написали, и это все правильно, на мой взгляд. Однако, принимая гражданство России, Лугачев, наслушавшись разговоров о страшных карах за второе гражданство, пишет письмо в Департамент по вопросам гражданства, через Посольство там или как, с просьбой лишить его украинского гражданства. А надо ли было? Да нет, не обязательно. Тут начинает
Ответить
0
0
Дід Пантелій (Великі Степенці)
Олексин (Новочорна) 06.10.08 14:44 Незнав. Тоді вибачаюсь. Хоча Парфёнов грав тільки за ЗБУ. Все одно, до зміни в правилах ФІФА такі випадки будуть траплятись. Я ж вважаю, що якщо Лугачёв не хоче грати за Україну, то й боротись за нього не варто. А якщо хоче (в цьому впевнений пан Владимир) то він і сам все зробить для того, щоб грати за ЗБУ.
Ответить
0
0
Павел Булах
"Есть такое понятие у журналистов «политический такт», просто такт, ответственность" (с) Дядя Вова (Харьков) Вы на эту тему побеседуйте с господином Олексином из Новочорной. По его мнению, журналисты этого издания, цитирую: "надприродньо обережні" и неоправданно перебарщивают с тем самым тактом, недостаток которого усматриваете Вы. :) С удовольствием почитал бы Ваш с ним разнополярный диалог - уверен, вынес бы для себя много нового. :)
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
"дать гражданство Лугачеву чтобы насолить Украине". Пипец :-)))) и Калина сидел на лавке, чтобы насолить Украине :-)) Хотя здесь на полном серьезе некоторые считают, что Тимоха бегал с флагом Украины в Монако и Манчестере, "чтобы насолить Путину и Медведеву"...:-))))) :-)) все таки в чем-то Уткин прав...
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
2_Дід Пантелій (Великі Степенці) 06.10.08 10:00 Репліка на тезу: "...Парфёнов і Калина, при цьому громадянства не змінювали і за ЗБУ грали...." Парфьонов - якраз громадянство змінив... Нині він - громадянин Росії. Юридично. Хоча по футбольним міркам - громадянин України, і може грати лише за Україну. теоретично... Тому-то піднялася оця вся шумуха від Суркіса/ФФУ, що футбольорів-молодь, вихованих українськими ДЮСШ, але які - під обставинами житєйськими потраплять в російські клуби - росіяни змушують натуралізовуватись! А, відповідно, зменшується майбутній кадровий потенціал української збірної... БО: в нових правилах ФІФА є пункт по повноліття... Та й пункт про товариські матчі, які не враховуються ФІФА та УЄФА - ніхто не скасовував... ----------- Я отут якось для себе робив виписочку з оприлюднених в ЗМІ інфах, кого з громадян України з числа футбольорів "просили" натуралізовуватись.... От і наведу: ///Пропозиції українським футболістам про зміну громадянства: Ярослав Годзюр, Максим Калиниченко, Єгор Лугачов, Сергій Пилипчук, Максим Левицький, Дмитро Парфенов, син (ім’я???) Андрія Гусина, грає зараз за Динамо М. А також словаку Чонтофальски/// ---- Так що не виключено, що і про Калину, про його юридичне громадянство ми знаємо мало... та й про інщих - також! Впевнений!
Ответить
0
0
МаратД (Алма-Ата)
Мне кажется приведённые автором статьи правила ФИФА имеют ввиду участие в национальных сборных, а не юношеских и молодёжных! А Лугачёв не играл ни за одну из национальных сборных, а потому ещё имеет право выбора! Г-н Пояснюк, поясните, пожалуйста этот момент!
Ответить
0
0
lexa29 (Nova Kahovka)
если человек в ДУБЛЕ такого Г...НА играет, то сомневаюсь что когда нибудь его взяли бы в сборную Украины... так что пусть играет...
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
А так и должна была закончиться эта тема: битвой между россиянами и украинцами «у кого чего больше». Есть такое понятие у журналистов «политический такт», просто такт, ответственность.
Ответить
0
0
Пролетая над воротами (Бердичев)
Anchishkyn (Dnepropetrovsk) Но бедный Лугачев здесь ни при чем. ну и? веткой ошибся?
Ответить
0
0
Пролетая над воротами (Бердичев)
Euhenio (Норильск/Донецк) 05.10.08 20:02 Вот так вот ! Абсолютно согласен.
Ответить
0
0
Anchishkyn (Dnepropetrovsk)
Еще не могу удержаться,хочу просветить ребят:дело в том,что американские цели установлены очень давно,еще до 70-х годов,и этими целями являются российские и украинские города.Поэтому менять что-то сейчас им накладно и неохота.А в случае ядерного конфликта как раз Россия и Украина станут наконец братскими народами-только в могилах.Есть шанс выставить русских из Украины,но это почти пол-страны,трудно.Американцы это понимают.
Ответить
0
0
Anchishkyn (Dnepropetrovsk)
Прикольно из Норильска-Донецка(это новый город в Лапландии) слышать об патриотизме.Таких тоже расстреливать надо по его логике. "Дружба братских народов" в сегодняшней политике-это пустые слова,есть понятие "подсос".Большинство стран сидит на подсосе у америкосов.Россия же действовать как америкосы пока(я надеюсь пока)не хочет.Так Россия за 17 лет не сделала ничего чтобы сделать Украину или кого-либо своим союзником.В этом году уже и Беларуссия переметнулась к америкосам.Путин говорил о двухполюсном устройстве Мира,но это остались слова.Украина тоже стремится сесть на подсос к америкосам,но надо учитывать,что америкосы никогда не примут Украину в Евросоюз,потому что в Украине слишком много русских.А в случае Третьей Мировой Войны им пятая колонна в тылу не нужна. Но бедный Лугачев здесь ни при чем.
Ответить
0
0
Euhenio (Норильск/Донецк)
А что значит "клуб, стахановскими темпами выдавший футболисту российский паспорт со всеми вытекающими последствиями"? Это что его насильно заставили написать заявление, типа отказываюсь от гражданства Украины, хочу стать гражданином другой страны? О чём речь вообще? Нахрена нужны в сборной предатели? Какой бы отмазкой предательство не прикрывалось - оно всё равно останется предательством. Сменил гражданство? Всё, после этого надо сразу же забыть о парнишке - пусть ждёт вызова в сборную этой страны. Таких парнишек, вроде Юрана, Цымбаларя, Никифорова и других в войну расстреливали на месте. А Канчельскис наплевал не только на мать-украинку, но и на отца-литовца. Такие вот патриоты ... А вы говорите - дело принципа. Был бы этот парень принципиальным - гражданство не поменял бы.
Ответить
0
0
gulik (Киев)
Не согласен, что вопрос не принципиальный. Дело даже не в Лугачеве. Просто у нас забирают игроков, а это не по братски как то. Так было в начале 1990-х (там большая половина "руссих" из Украины на ЧМ-94 играла), так было в хоккее, теперь вот опять. Не уж то в России из 180 млн (или сколько там сейчас) выбрать некого?????
Ответить
0
0
real_in (Кузнецовск)
Спорить тут не о чем, Спартак - в Киев, футболу учиться (а если повезёт (с жребием) то и в Харькове им объяснят), а пацанчика этого забанить (дабы за другие страны играть не имел права) и забыть! А о братских отношениях москали пусть пиндосам втирают - у них с энтим полная аналогия (правда при наличии полного непонимания друг-друга).
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
darkduke (Киев) 05.10.08 14:42 согласен 100%
Ответить
0
0
Виталий;) (Киев)
Librepensador (Київ) 04.10.08 22:01 10000000000%!!!!!! Уважуха!!!
Ответить
0
0
darkduke (Киев)
1. А почему бы у него самого не спросить за какую сборную он хочет играть?. 2. Не хочет играть - пусть не играет. Насильно мил не будешь.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Лугань (Луганск) 05.10.08 13:11 Дружище, так ты из Ростовской! А я из Луганской!
Ответить
0
0
Лугань (Луганск)
Не представляете себе как нас "достали" те которіе делают віводі о собітиях в Украине попередачам ОРТ и по расказам бабушек. А я болею за Зенит и за Ростов.(сам родом из Ростовской области.)
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
SSSage (Moscow) 05.10.08 13:00 Нет, не доказательство. Я ведь могу то же самое сказать и про Россию. Мол, в России мои друзья, одноклассники, спиваются, бедствуют и всё такое. Но каков процент таких людей? Одна тысячная процента?
Ответить
0
0
SSSage (Moscow)
Вобще я терпеть не могу политики на футб-форуме, но вот эти просто достали "...им только и остаётся как ругаться наблюдая за процессами происходяцими у нас". А вобще я мирный бронепоезд и болею за Черноморец (од) и Шахту из украинских клубов. Искренне порадовался за Металлист :)
Ответить
0
0
SSSage (Moscow)
Что в твоём разумении "бедствует"? Кушать нечего? Или кушать не за что? Или, может, Мерседес не за что купить? realistic (Zhytomyr) ------ Кушать есть чего, но молодежь спивается. Из моих бывших однокласников, которые остались жить и никуда не уехали (например Киев, Одесса, Москва) МНОГИЕ реально думают как найти 100 гривен на встречу выпускников. Это тебе не доказательство?
Ответить
0
0
realistic (Zhytomyr)
SSSage (Moscow) 05.10.08 09:39 Что в твоём разумении "бедствует"? Кушать нечего? Или кушать не за что? Или, может, Мерседес не за что купить?
Ответить
0
0
Despik (Хмельницкий)
когда захожу на футбольные форумы,надеюсь что не будет политики,но таковы реалии,без политики никуда( так вот два слова о политической ситуацие у нас в стране,радует знаете что,что болшенство народа у нас в стране реально понимают что они УКРАИНЦИ,и уже не важно откуда,с Донецка или Львова,Симферополя или Киева они себя считают частью этой страны и уже никакая пропоганда и зомбированье из кремля не изменит этой ситуации,мы УКРАИНЦИ и этому надо гордится ибо мы великая держава несмотря на всё что происходит,мы великий народ!!!!!))))
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
А может и хорошо, если гражданин России Лугачёв будет играть за Украину. Тогда и своими победами сборная Украины будет обязана России и её гражданам. Пусть играет!
Ответить
0
0
SSSage (Moscow)
У них в генах сидит мысль о том,что Украина никуда от них не денется. Поэтому им только и остаётся как ругаться наблюдая за процессами происходяцими у нас. Лугань (Луганск) --- У вас пока только один процесс идет - дележ власти в верхах, народ бедствует. Говорю не понаслышке, родители в(на) Украине (Одесская обл.)
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
2_Дядя Вова (Харьков) 05.10.08 09:03 Нет, он хочет играть за сборную Украины. Но вместе с тем, что вполне понятно, хочет, чтобы и в "Спартаке" на него рассчитывали. И принципы... Они не мои. "Вы напрасно его любезным ругаете". Лугачёв не для меня, а для ФФУ уже стал делом принципа.
Ответить
0
0
Дядя Вова (Харьков)
Владимир Пояснюк, UA-Футбол пишет: - Это вам не шутки. Тут уж дело принципа! …… Очередной раз убеждаюсь: какой человек, такие у него и принципы, одного, так сказать, калибра. А у меня принцип здесь простой: за кого ХОЧЕТ играть Лугачёв, за того пусть и играет, не маленький ребёнок уже. Вспомните Девича. А то так может получиться: мы насильно поломаем парню карьеру в России ради принципов Владимира Пояснюка, а в Украине ему взамен ничего не предоставим. Для сборной, увидим, что сыроват, а значит для и для украинских топ-клубов тоже. А в Москве ему скажут: «прости, Егор, у нас лимит, берём только с российским гражданством».
Ответить
0
0
Лугань (Луганск)
Ребята о чём вы спорите?Россиян мы переубедить не сможем. У них в генах сидит мысль о том,что Украина никуда от них не денется. Поэтому им только и остаётся как ругаться наблюдая за процессами происходяцими у нас. А вообще хватит о политике. Сайт то футбольный.
Ответить
0
0
Librepensador (Київ)
Ковыль (Хомутовская степь) Тут Лучший друг из Пятигорска меня экстремистом назвал. Вполне в духе российской прессы - только потому, что я не верю в братских народов союз вековой. А не верю я в него потому что информацию из России сравниваю с тем, что пишут у нас и в остальном мире. Выходит диаметрально противоположная картина, и я почему-то больше склонен верить мировой прессе, а не прессе страны, где сми уже почти десять лет являются не независимым институтом, а рупором власти. Если вам удобнее на русском - вот http://community.livejournal.com/georgian_war/ Почитайте, возможно многие вещи для вас заинтересуют.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Leontiy (Армянск) 04.10.08 23:57 Терпеть не могу разговоры о старших братьях. По моемому это полный бред. Шевенистов я то же не люблю. В Украине бываю часто, для меня это не чужая страна. В основном на востоке, родственники есть и в Армянске, приглашают в гости, но всё как то не соберусь. ДК хорошая команда пока жил в Украине болел за неё, но это было в СССР. Заслуги ДК никто не принижает, я и сейчас болею за укр клубы в Еврокубках, может и в ЧУ болел бы, но у нас эти матчи не показывают. А то, что мы братские народы, вот простой пример - когда играют Украинские клубы многие россияне за них болеют, когда играют российские - за них болеют украинцы. Если взять англов или итальяшек, то врядли они болеют за Украину или Россию. Так, что не злись, здесь никто против Украины не выступает.
Ответить
0
0
Leontiy (Армянск)
Sorry за ненормативну лексику...небуло де так емоційно про цих "старших братів" зауважити.
Ответить
0
0
Leontiy (Армянск)
To Лучший друг (5горск) Ты сидишь там в своём 5горске и знаешь мнение живущих в Крыму и вост Украине??? БуГаГа!!! Я из Крыма!!! Дружба с Россией называется Малороссия 2. Ктото уже говорил Респект ему! И этого я не хочу...ты знаешь что такое Блок ВИтренко??? ВСЕ умные люди ухохатуются с этой дуры...и при этом они имеют часть депутататов в Верховной Раде Крыма...жжесть!!! "Москалям шовіністам - собачу смерть" Динамо ипёт ваш Спартак во все быры!!! И КПК и ЛЧ...и УКраина играла с Россией 2 раза помоему...один раз мы вас трахнули у себя дома а у вас просто поприкалывались...НО МЫ ВАМ НИКОГДА НЕ ПРОИГРЫВАЛИ!!! И ещё ФК ДК выиграло намного больше трофеев за времена СССР да и щас чем ваши клубы... Именно поэтму СбУ и ФК ДК вас всегда ипали и будут ипать!!!
Ответить
0
0
tochchka (Харків)
The Lyce (Moskow) 04.10.08 19:28 хи хотел чёт написать тебе.... а затем увидал, что за меня все сказано. Не умных людей везде хватае
Ответить
0
0
tochchka (Харків)
3. Если это вопрос ко мне, то я лично считаю, что Украине давно пора ввести институт двойного гражданства (или как это там называется правильно...). Но я не спец, поэтому рассуждать на эту тему не хочу, честно говоря. Владимир Пояснюк 04.10.08 17:00 ------------ гы и не одного украинца в Украине не будет
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Librepensador (Київ) 04.10.08 22:01 К какой информации? Если есть "альтернативная хронология", пожалуйста ссылку, я посмотрю. Хронология - это и есть хронология, без описания чьих-либо отношений к происходящему. Не хочу обсуждать это сейчас, у меня есть мнение, поэтому прошу только ссылку. Шенгенское соглашение - это тоже гниль? Шенгенская виза - фарс? Есть масса возможностей для урегулирования вопросов перемещения людей по территории двух и более государств.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Librepensador (Київ) 04.10.08 22:01 Я принципиально не обсуждаю пути развития Украины считаю, что это дело граждан Украины. Причём должны учитываться все мнения и востока и запада Украины, а экстремисты такие как ты пытаются навязать всем своё мнение - это не хорошо.
Ответить
0
0
karton (Харьков)
The Lyce (Moskow) Билан,а ты что здесь делаешь?))))
Ответить
0
0
=RUS= (Харьков)
Статейка напоминает лай моськи :))) А по поводу двойного гражданства,Абсолютн Верно !!! Давно бы ввели,но укр.представители,так называемой,власти,почему то очень этого боятся :)))!!!
Ответить
0
0
Librepensador (Київ)
Ковыль (Хомутовская степь) Уважаемый, если уж называть вещи своими именами, вы просто жертва пропаганды Кремля. Вы же обращаете внимание на еду, перед тем как ее употребить? Гниль наверняка есть не станете. Точно так же следует относиться к информации. Лучший друг (5горск) Вот скажите мне, какое оно, это "будущее Украины вместе с Россией"? Это что, это как? Я хоть убейте, не понимаю выгод. Если мы вступим в Евросоюз или нато - значит мы уже не с Россией? Значит мы отдрейфуем на тысячи километров? Конечно же нет, ваш любимый братский народ от вас никуда не денеться. Мы обречены жить рядом. Просто отношения с этим государством станут не отношениями сюзерена с вассалом, а такими же, как и с любой другой страной мира - равноправными. Нам не нужно "дружбы", поскольку в понимании Москвы "дружба" всегда была, есть и будет означать "повиновение". Мы это уже проходили. Малороссия называлось.
Ответить
0
0
Izmail (Izmail)
ДИНАМО-спартак 4-1!!!!! (2раза) :)
Ответить
0
0
Izmail (Izmail)
The Lyce (Moskow) Москалям-шовенистам собачью смерть! А этому нерешительтному обосранному Егору - место именно в москальском клубе, так все такие ДИНАМО-спартак 4-1!!!!!
Ответить
0
0
Izmail (Izmail)
Москалям-шовеинистам собачью смерть!
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Librepensador (Київ) 04.10.08 20:41 На востоке Украины и в Крыму большинство людей видят будущее Украины вместе с Россией, притом все они хотят что бы Украина была самостоятельным государством. Ты не уважаешь этих людей и не хочешь считаться с их мнением. А эта позиция выработалась теми культурными и историческими связями, которые веками были у наших народов. Такое же отношение к Украине у многих Россиян.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
На востоке Украины и в Крыму большинство людей видят будущее Украины вместе с Россией, притом все они хотят что бы Украина была самостоятельным государством. Ты не уважаешь этих людей и не хочешь считаться с их мнением. А эта позиция выработалась теми культурными и историческими связями, которые веками были у наших народов. Такое же отношение к Украине у многих Россиян.
Ответить
0
0
Ковыль (Хомутовская степь)
Librepensador (Київ) 04.10.08 20:41 Вот хронология событий в Цхинвале 8-11 августа: http://www.ua-reporter.com/novosti/print/?id=35603 Для повторения "грузинского сценария" нужно открыть огонь прямой наводкой по Черноморскому флоту и начать бомбить Севастополь. Это если уж называть вещи своими именами.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Ребята прекращайте эту ругань. Экстремистов везде хватает, не зависимо от того у кого какой паспорт. А сравнивать грузию, которая из танков стреляла по своим граждан-осетин давила с УКРАИНОЙ, в которой такое невозможно, вообще незачем. Кто такой Лугачёв, пока полный 0. Спартак ему помог с гражданством, для того, что бы он играл без лимита в команде. Принять гражданство это личное дело любого человека. Вот Тимощук не принял, а Лугачёв принял. Давайте уважительно относиться к выбору футболиста. Другой вопрос о том, что Спартак, а именно Черчесов не отпускал его в Украину. В Спартаке сменился тренер и датчанина уж не как нельзя будет упрекнуть в отстаивании интересов России. Уверен в ближайшее время всё решится. Очень правакационная тема и может не стоило подымать её здесь. Моё мнение если лугчев ИМЕЕТ ПРАВО и ХОЧЕТ играть за СбУ пусть играет. Будем вместе радоваться его успехам. А Спартаку только лучше, так как при удачной игре стоимость футболиста возрастёт.
Ответить
0
0
Librepensador (Київ)
The Lyce (Moskow) Сдохни, мразь. Почему Вы считаете людей на востоке и в Крыму отципенцами и предателями? Лучший друг (5горск) Не нужно передергивать мои слова, я такого не писал. И я так не считаю. Однако глупо отрицать, что в трех восточных областях и Крыму очень много людей, которые симпатизируют совку и расеянии. Во многом потому, что информационно эта территория принадлежит москалям и подконтрольным Москве партиям, а окружающая людей действительность ни на минуту не напоминает им что они живут в Украине. Это + события в Грузии, где именно паспорта дали формальный повод начать агрессию, делает двойное гражданство для нас крайне опасным.
Ответить
0
0
prom (Черкассы)
The Lyce (Moskow) 04.10.08 19:28 Отозвалось чудо. Да ты с дерева хоть слезь на землю, гамадрил!
Ответить
0
0
butsefal2007 (Киев)
The Lyce (Moskow) 04.10.08 19:28 а они на всех своих форумах так общаются. Конечно же не все, но большинство. По другому не умеют. Такое впечатление, что зубами радиатор грызет.
Ответить
0
0
Iscen1 (Kiev)
2 The Lyce (Moskow) 04.10.08 19:28 Это тебя, не должно существовать, москалопитек узколобый!
Ответить
0
0
Albel (Севастополь)
Полезло москальское говно по комментам
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
с одной лишь целью,насолить Украине.В этом я уверен на 100% Картуз. (Харьков) 04.10.08 18:34 ...ага!...а Ковальчука россивицировали, чтоб насолить Молдавии...а Тчуйсе - чтоб насолить Камеруну...А Сенну испанизировали, чтоб насолить бразилам... ...блин, да кому вы здались, солить ещё..?...:))
Ответить
0
0
geser2006 (toronto)
The Lyce (Moskow) 04.10.08 19:28 мудак ты, однозначно
Ответить
0
0
The Lyce (Moskow)
при случае не насолить украинцам? Во первых не украинцам , а хохлам поганым,во вторых вам нашего Алиева напомнить малоросы хохлятские? Воспитанника Спартака. Или беларуса Милевского. Хохлы сраные салоеды поганые Медвед и Путин даешь пару атомных бомб по хохляндии,такой гавнонации не должно быть в принципе
Ответить
0
0
max_skif (Луганск (Харьков))
Это называется "на всякий случай, а вдруг классный игрок вырастит, авось за сбР задействуем, а не получится так у конкурентов его не будет". Я на месте Лугачова вобще вернулся в Украину, у нас нехватает во многих клубах хороших украинских игроков. Я думаю лучше в ПЛУ играть в основе команды пусть не звездной, чем в Спартаке в дубле сидеть!
Ответить
0
0
УмникХренов (Кремль)
"По закону украинская федерация футбола кругом права (это будет доказано ниже), а «Спартак» вкупе с РФС – наоборот, везде в проигрыше."(с) ....гениально...:))))
Ответить
0
0
Олексин (Новочорна)
То Лучший друг (5горск) 04.10.08 18:32 А чем от граждан Украины на территории Крыма отличаются граждане Грузии, проживающие в Ю.Осетии и в Абхазии; или же граждане Молдовы, поживающие в (и вокруг) Тирасполя??? Те граждане тех стран, которые получили подпольно российское гражданство; и незаконно, нарушив соответствующие Законы о местных выборах, проголосовали за местных колаборационистов... А те, в свою очередь - обратились к властям России отсоединить от Молдовы и Грузии соответствующие територии.
Ответить
0
0
geser2006 (toronto)
вот чёртово "мясо", хоть тут Украину хочет обыграть ))) Владимир Пояснюк, UA-Футбол 04.10.2008 12:08 "...Он может также получить паспорт Украины, Канады и ещё десятка стран одновременно, и тасовать их, словно шулер колоду карт ..." приятное соседство )))
Ответить
0
0
Картуз. (Харьков)
Вся мышиная возня вокруг Лугачева,завреная руководства Спртака с одной лишь целью,насолить Украине.В этом я уверен на 100%,как и в том,что без РФС здесь не обошлось.И думать,что эта организация будет давить на Спартак,чтобы те отпустили игрока в сборную Украины Прсто наивно.Вспомните Помазуна,Щербакова,Никифорова и др,сыгравших за Украмну после 21года.Вспомните Каряку,которого россияне из под носа увели.И где он сейчас?А ведь еще не старый.Просто у на такой Северный сосед,для которого чем хуже Украине(и не только ей),тем лучше ему.Сама Жизнь это доказывает.И чиновникам из РФС делать гадости не привыкать.Конечно ФФУ не стоит руки опускать,но в конечный успех в этом деле я не очень верю.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Librepensador (Київ) 04.10.08 18:17 Почему Вы считаете людей на востоке и в Крыму отципенцами и предателями?
Ответить
0
0
Librepensador (Київ)
Двойное гражданство, какая прекрасная мысль! Несколько миллионов человек на востоке и в Крыму моментально получают российское гражданство, и не пройдет и года как танки Эрэфии приедут их "защищать". Отличная идея, не правда ли?
Ответить
0
0
Владимир Пояснюк
2_Лучший друг (5горск) 1. У Лугачёва остался украинский паспорт. И загранпаспорт украинский у него тоже имеется. Спасибо за напоминание, я об этом совсем забыл уупомянуть в материале... Но я же написал: "Между прочим, и в том, что касается оформления Лугачёву гражданства России, «Спартак», похоже, также опростоволосился..." И далее по тексту. 2. См. пункт 1. 3. Если это вопрос ко мне, то я лично считаю, что Украине давно пора ввести институт двойного гражданства (или как это там называется правильно...). Но я не спец, поэтому рассуждать на эту тему не хочу, честно говоря.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
У меня друг оформлял Российское гражданство. Так по его словам: 1. Он писал заявление об отказе от Укр. гражданства, так как у России и Украины (к сожалению) нет двойного гражданства. При оформлении он сдал паспорт Украины и теперь у него только Российский. Вопрос как Лугачёв будет учувствовать в матчах нац команды без Укр. паспорта? Или ему в Украине дубликат выпишут? 2. Из новостей узнал ещё один интересный факт. Оказывается в Украине недавно принят закон о том, что за "тайную" смену гражданства, то есть без оформления отказа от гражданства в Украине- есть уголовно-наказуемое преступление с реальным отбытием срока. Следовательно, и моего друга и Лугачёва при пересечении границы Украины ожидает СУД. 3. Не кажется ли вам, что подобные вопросы могло бы решить соглашение о легионерах принятое между Россией и Украиной. Такое как в Евросоюзе, где иностранцы из ЕС, вроде бы и не такие иностранцы? Так, как в статье эти вопросы не отражены, хотелось бы, что бы Владимир Пояснюк прокомментировал это.
Ответить
0
0
bulpi (Днепропетровск)
Да фиг с ним! Тоже мне, новый Пеле :)
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Вот главная мысль: "Если он твёрд в своём желании играть за сборную Украины, то тогда должен занять твёрдую позицию. Иначе все потуги ФФУ рискуют пойти псу под хвост." О твердости Лугачева в материале достаточно четко сказано: "ходит на поводу у «Спартака»". Имхо, вряд ли что-то изменится.
Ответить
0
0
Лугань (Луганск)
Вот также думают и россияне. Вряд ли им интересен сам игрок но почму же при случае не насолить украинцам? Добрый десяток таких новоявленных "россиян уж снгоили. Одним больше,одним меньше-какая разница? Автор прав в том,что многое зависит от самого игрока. Недавно Азербайджан попытался переманить в свою сборную молодого игрока из Ирана. Тот категорически отказался-иранцы за чужие сборные не играют. Нашим так ответить слабо.
Ответить
0
0
 

© UA-Футбол 2002-2018.
Все права на материалы, находящиеся на сайте www.ua-football.com, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Материалы сайта предназначены для лиц старше 18 лет (18+).
Пишите нам: [email protected]


Продолжая просматривать www.ua-football.com, вы подтверждаете, что соглашаетесь c Политикой конфиденциальности
Согласен