Германия
Германия

Германия - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I


Рассказ о футбольных клубах, которые играли в "чужих" национальных чемпионатах - и добивались успеха

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I


При подготовке материала о предыдущем сопернике харьковского «Металлиста», венском «Рапиде», невозможно было обойти вниманием интереснейший эпизод в истории «бело-зелёного» клуба. Как известно, «Рапид» становился чемпионом Германии в 1941-м, через три года после печально известного «аншлюса». До сих пор этот клуб остаётся единственным, расположенным вне пределов нынешней Германии и сумевшим добиться такого успеха. Данный материал посвящён той знаменитой победе венцев и ещё нескольким похожим случаям в истории мирового футбола – когда чемпионат того или иного государства выигрывал клуб, который «по-хорошему», по географическим соображениям, должен был представлять совсем другую страну. Далеко не всегда это было следствием войны или оккупации. Как мы убедимся дальше, причины, по которым тот или иной футбольный коллектив перебирался в чужой чемпионат, бывали довольно разными и, каждая по-своему, любопытными.

После долгих раздумий решено было исключить из материала многочисленные победы украинских клубов в чемпионатах Советского Союза (а также два грузинских «золота» и исторические одиночные триумфы «Арарата» и минского «Динамо» в том же турнире). СССР был специфическим государственным образованием, низкоуровневый чемпионат РСФСР проводился там отдельно от общесоюзного первенства, да и вообще, согласитесь, фраза «киевское «Динамо» - чемпион России 1961 года» звучит глупо. По той же причине не рассматриваются и победы «младших братьев» в югославской и чехословацкой лигах социалистической эпохи. Зато славные успехи львовской команды в довоенных чемпионатах Польши освещены весьма подробно. С них, пожалуй, и начнём.

«Погонь» (Украина, Львов)
Чемпион Польши – 1922, 1923, 1925, 1926

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 1

Ещё весной 1904 года ученики четвёртой львовской гимназии по инициативе своего преподавателя физкультуры, доктора Эугениуша Пясецкого, основали спортивный клуб. Первой секцией стала именно футбольная, потом уже появились команды по лёгкой атлетике, теннису, плаванию и другим видам спорта. С клубными цветами гимназисты определились довольно быстро (синий, красный и белый), а имя «Погонь» (так назывался древний герб Великого княжества литовского) выбрали только в 1907-м. В 1910 году «Погонь» вступила в футбольную ассоциацию Австро-Венгрии, что дало возможность молодому клубу померяться силой с коллективами из Вены и Будапешта, а за год до начала Первой мировой получила право на участие в высшей лиге Галиции.

После окончания войны империя Габсбургов распалась. В результате драматических событий, описанных в любом нашем учебнике по отечественной истории (или их опять отредактировали?), Галичина вошла в состав Польши, и уцелевшие в военной мясорубке футболисты «Погони» теперь играли в чемпионате новой страны. С приходом в клуб австрийского тренера Карла Фишера, прививавшего подопечным агрессивный комбинационный футбол, началась золотая эпоха «погончиков». Четырежды подряд, с 1922-го по 1926 год, львовяне становились чемпионами страны (в 1924-м первенство не проводилось из-за парижской Олимпиады). Так как единой польской лиги ещё не существовало, турнир проводился по сложной системе: победители региональных чемпионатов играли между собой в группах, а уже первые команды групп выходили в национальный двухматчевый финал. В последних двух чемпионатах формат изменился, теперь групп было три, а победители разыгрывали золотые медали в финальной пульке.

Победные финалы:

1922. «Погонь» - «Варта» Познань 1:1, 4:3
1923. «Погонь» - «Висла» Краков 3:0, 1:2, 2:1 (переигровка)
1925. Финальная пулька. «Погонь» - 7 очков, «Варта» Познань – 3 очка, «Висла» Краков – 2 очка.
1926. Финальная пулька. «Погонь» - 6 очков, «Полония» Варшава и «Варта» Познань – по 3 очка.

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 2

1926 год. "Погонь" - четырёхкратный чемпион Польши. Стоят, слева направо: Олеарчик, Батш, Урих, Гарбьен, Кухар, Гибартовски, Сабакевич. Присели, слева направо: Ханке, Ляхович, Фихтель, Дойчманн

Помимо этого, больших успехов добивалась команда Фишера в товарищеских матчах за пределами страны – львовские футболисты побеждали датчан, австрийцев, бельгийцев и хорватов. В 1934 году, когда доминирование «Погони» в национальных чемпионатах уже давно прекратилось, во Львов приехал сам «Милан». Получил 3:5…

Следует помнитьВ гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 3, что в довоенной Польше путь в «Погонь» был открыт только представителям «титульной нации». Украинцев там практически не было – в отличие, например, от соседнего клуба «Украина Львов», где играл знаменитый Александр Скоцень. Хотя определённые связи с украинским футболом, помимо географических, у «Погони» всё-таки были. Например, один из звёздных игроков клуба Михал Матыас по прозвищу «Мишка», форвард, а в будущем тренер сборной Польши, до войны успел провести несколько матчей в футболке киевского «Динамо», куда попал в 1940-м.

Хотя «Погонь» и вошла в число основателей польской национальной лиги в 1927 году, повторить прошлые успехи клубу уже не удавалось. В первой половине 30-х годов клуб трижды выигрывал серебряные медали, но соперничать на равных с могучим «Рухом» из «Хожува» львовяне не могли. Перед вторжением вермахта в сентябре 1939-го «Погонь» шла на третьем месте в турнирной таблице. По потерянным очкам - на втором, с учётом отложенного матча, который так никогда и не суждено было сыграть… Война и оккупация разбросали игроков клуба по всей Европе. В советское время вопрос о воссоздании «Погони» даже не поднимался.

Написать новую страницу в истории клуба удалось только три с лишним года назад. В апреле 2009 «Погонь» была официально возрождена при активном содействии генерального консула Польши в Украине пана Гжегожа Опалинского, а также депутатов сейма. В футбольную команду новой «Погони» вошли представители польской диаспоры Львова, а впоследствии также несколько молодых украинцев – выпускников детско-юношеской школы «Карпат» (Андрей Наумко, Артём Остапец, Андрей Левчук…). Команда играет в любительских турнирах области, в 2010-м стала чемпионом города и вскоре получила право на участие в высшей лиге Львовской области (если я правильно подсчитал, это наш пятый дивизион, сразу за общенациональным любительским чемпионатом идёт). Таким образом, сегодня имеет смысл говорить уже о польском футбольном клубе, интегрированном в спортивную иерархию Украины.

«Рапид» (Австрия, Вена)
Чемпион Германии – 1941

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 4

После «легального» захвата Австрии «Рапид» пострадал меньше, чем большинство других венских клубов, вынужденных приспосабливаться к новым условиям. Причина проста – нацистские власти планировали использовать «Рапид» в качестве орудия пропаганды. Клуб, в самой Австрии и до аншлюса традиционно считавшийся «рабочим», «пролетарским», в противовес буржуазной «Аустрии», должен был стать образцовым национал-социалистическим спортивным союзом, примером для остальных в Остмарке – наподобие «Шальке» в Великой Германии. Уже летом четверо игроков «Рапида» приняли участие во французском чемпионате мира в составе команды Зеппа Гербергера. Тем не менее, «решение еврейского вопроса» и в этом клубе было проведено с привычной бежалостностью. Двое функционеров «Рапида», Ханс Фишер и Лео Шидровиц, при новой власти были уволены из клуба под предлогом «неправильного происхождения» и вскоре эмигрировали в Бразилию. Пострадали и бывшие работники: старый клубный секретарь Вильгельм Гольдшмит, стоявший у истоков создания «Рапида», был депортирован в люблинское гетто, где и погиб, а экс-игрока сборной Фрица Дюнманна не спасло даже бегство во Францию – там он был интернирован и впоследствии выдан вишистскими властями.

«Очищенная от неарийских элементов» команда действительно добилась больших успехов, не без содействия властей. Ещё зимой 1939-го венцы завоевали кубок Германии («Чаммерпокал», как тогда называли этот трофей), а полтора года спустя пришло время самой значительной и противоречивой победы.

Футбольная Германия при нацистах была разделена на региональные чемпионаты (они назывались гаулигами, впоследствии - шпортберайхклассе), победители которых выходили в общенациональную групповую стадию, а потом уже шли матчи плей-офф. К 1941-му году таких региональных турниров набрВ гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 5алось уже два десятка, Рейх-то разросся. Зимой «Рапид» легко выиграл лигу Остмарка, а в группе опередил чемпионов Баварии («Мюнхен-1860»), Вюртемберга («Штутгартер Киккерс») и Бадена («Неккарау Мангейм»). В полуфинале 8 июня австрийцев ждал грозный соперник – «Дрезднер СК», в прошлом году выбивавший «Рапид» из чемпионата и кубка. Но на этот раз «бело-зелёным» удалось победить (2:1) благодаря двум голам главной звезды «Рапида» - Франца Биндера по прозвищу «Бимбо».

…Ранним утром 22 июня гитлеровские войска перешли границу Советского Союза. В тот же день, ближе к вечеру, на забитом под завязку стотысячном берлинском стадионе состоялся финальный матч футбольного первенства Германии. Полдня игроки «Рапида», приехавшие в Берлин заранее, гадали – не отменят ли матч из-за начала войны с СССР? (Ирония судьбы состояла в следующем: отель, где поселились венские футболисты, носил название… «Русский двор»). Но нет, никто ничего не отменил, вышли и сыграли – орднунг!

Соперником венцев в финале был «Шальке». Да, тот самый, великий, могучий и по совместительству ещё и «любимая команда фюрера». Два года назад гельзенкирхенцы одержали рекордную победу в истории финалов чемпионата, буквально размазав по полю венскую «Адмиру» - 9:0. Начало теперешней игры поневоле заставило вспомнить о судьбе несчастной «Адмиры», потому что и «Рапиду» «Шальке» уже к седьмой минуте забил два мяча. Однако на этот раз клуб из Австрии не развалился, напротив – по словам журналиста из Kicker, «Рапид» отреагировал на пропущенные мячи «с трезвой рассудительностью».

А тут ещё и арбитр Райнхардт из Штутгарта решил помочь. В конце первого тайма в ворота «Шальке» был назначен первый пенальти (даже в официальной хронике «Рапида» он назван сомнительным), но Биндер промазал. На 58-й минуте гельзенкирхенец Хинц забил третий гол и, казалось бы, снял все вопросы, но сразу после этого начали твориться чудеса. 60-я минута: игрок «Рапида» Георг Шорс забивает дальним ударом после явной ошибки вратаря Клодта. 62-я: Биндер точно исполняет штрафной с 25-ти метров, опять Клодт сыграл не лучшим образом. 63-я: ошеломлённый «Шальке» пропускает ещё одну атаку, Шорс падает в чужой штрафной, судья во второй раз указывает на «точку», и в этот раз Биндер не промахивается. 70-я: Ранйхардт ставит третий (!!!) пенальти в ворота «Шальке», к мячу идёт, естественно, Биндер и делает счёт 4:3. Самое смешное, что в хрониках «Рапида» этот четвёртый гол описывается как забитый пушечным ударом с 35-ти метров… Оставшееся до конца матча время «Шальке» проводит в бешеных атаках, но гости из Вены выдерживают давление. «Рапид» - чемпион!

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 6

Венские футболисты позируют с трофеем - бронзовой "Викторией". Крайний справа - тренер Леопольд Нитш

Знаменитый игрок гельзенкирхенцев Эрнст Куцорра после матча туманно говорил о «политической необходимости» и отказался присутствовать на церемонии награждения. Судя по имеющимся в наличии отчётам о матче, основания жаловаться на арбитраж у «Шальке» действительно были. Неужели «сверху» действительно пришло указание: в битве двух «образцово-арийских клубов» помогать представителю Остмарка? Год спустя гельзенкирхенцы спокойно вернули себе титул (что стало их последней победой в чемпионатах при Гитлере), обыграв в финале другой венский клуб – First Vienna FC. Тогда «Кобальтовым» почему-то никто не мешал…

…После победы в чемпионате четырёх футболистов «Рапида»: форвардов Биндера и Пессера, хавбека Скоумала и вратаря Рафтля – призвали на русский фронт. Как писал автор «мифов “Шальке”» - из мести. На самом деле после вторжения в СССР почти все сильные клубы Рейха лишились большого количества игроков, отправившихся воевать за фюрера. О какой-либо спланированной мести именно «Рапиду» речи быть не может. А все четверо названных футболистов, хотя и приняли активное участие в боевых действиях (Биндер, например, чудом избежал попадания в сталинградский котёл), вернулись с войны и дожили до глубокой старости.

«Клубул Атлетик Орадя» (Румыния, Орадя)
Чемпион Венгрии – 1944

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 7

В августе 1940 года нацистская Германия и фашистская Италия разрешили территориальный спор между своими сателлитами: Венгрией и Румынией. По указанию фюрера и дуче (так называемый Второй венский арбитраж) Румыния передала Венгрии обширные области в Трансильвании, утерянные мадьярами после Первой мировой. Отошёл к Венгрии среди прочих и город Орадя, сильнейший футбольный клуб которого на протяжении двух десятков лет был на хорошем счету в Румынии.

«Клубул Атлетик Орадя» возник ещё в 1910-м. Самым большим успехом трансильванцев до «арбитража» был выход в финал чемпионата-1924, в котором «Орадю» разгромили тимишоарцы со счётом 4:1. После вынужденного переезда клуб изменил имя на венгерское «Надьваради Атлетикаи Клуб» и с третьей попытки завоевал на новом месте золотые медали. В предыдущих двух чемпионатах трансильванцы заняли пятое и второе места, но в сезоне 1943/44 равных «Надьваради» в Венгрии не было – команда одержала 24 победы в 30-ти матчах и опередила второго призёра, «Ференцварош», на тринадцать очков!

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 8

"Надьваради" - 1944

О двоих игроках из чемпионского состава нужно упомянуть особо. В линии нападения «Надьваради» в том сезоне выступал молодой Дьюла Лорант – будущий игрок великой «Араньчапат», финалист чемпионата мира. Завершив карьеру футболиста, Дьюла станет известным тренером, успешно поработает в Германии и Греции. А вместе с Лорантом, который позже переквалифицируется в защитника, голы колотил грозный 32-летний ветеран Юлий (Дьюла) Бодола, этнический румын. В юности побеждавший со сборной Румынии в розыгрыше первого Балканского кубка, позже Бодола примет участие в обоих довоенных чемпионатах мира. После войны успеет ещё и за национальную команду Венгрии поиграть, в дальнейшем будет тренировать множество мадьярских клубов.

Сам же «Надьваради», когда Трансильвания вновь вернётся в Румынию, изменит название на «Либертатя» и продолжит выступать в румынской лиге. В 1949 году клуб, снова ставший «Орадей», выиграет и чемпионат Румынии, однако довольно скоро спикирует в низшую лигу. Следующие несколько лет «Орадя» будет барахтаться между дивизионами «А» и «Б», а в 1963-м, после очередного понижения в классе, канул в Лету.

Что касается того успеха 1944 года, вряд ли он пышно отмечался в самой Венгрии. Футбол тогда интересовал мадьяр всё меньше: венгерские войска терпели поражения на восточном фронте, правительство тайно искало пути к заключению сепаратного мира. Весной 1944-го, как раз когда трансильванцы одерживали решающие победы в чемпионате, гитлеровские войска де-факто оккупировали Венгрию (операция «Маргарита»), чтобы не допустить выхода слабого союзника из войны…

«Дерри Сити» (Северная Ирландия, Лондондерри)
Чемпион Ирландии – 1989, 1997

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 9

И переезд «Дерри» от протестантов к католикам не назовёшь мирным. Этот футбольный клуб с красно-белыми полосами на униформе был основан в 1928 году и несколько десятков лет играл себе тихо-мирно в североирландской лиге, даже чемпионом становился в 1965-м. Но прошло всего года три, и Ольстер захлестнула волна насилия, грозившая в любой момент обернуться полноценной гражданской войной. Политические беспорядки и террористические акты, связанные с борьбой католиков и унионистов, не могли не повлиять на футбол. «Брендивелл», стадион «Дерри», располагался в районе компактного проживания католиков-националистов, и среди болельщиков клуба было очень много сторонников независимости Северной Ирландии. Эти люди воспринимали все последующие события как «месть» протестантской футбольной ассоциации непокорному клубу.

По правде говоря, отношения «Дерри» с местными футбольными властями действительно были далеки от идеальных – ещё в 1966-м ассоциация не позволила клубу продолжать борьбу в Кубке кубков под предлогом того, что поле «Брендивелла» не удовлетворяло стандартам УЕФА. Осенью 1971-го в ход вступили уже не стандарты УЕФА, а требования безопасности. По требованию полиции ассоциация вообще запретила «Дерри» играть в родном городе – клубы из протестантских регионов просто-напросто боялись приезжать в это «осиное гнездо». Целый год «Дерри» вынужден был проводить домашние матчи в расположенном за тридцать миль Колрейне. Теперь уже далеко не все болельщики «красно-белых» могли позволить себе поддерживать команду в чужом городе. В октябре 1972 года, когда финансовое положение «Дерри Сити» стало отчаянным, клуб подал апелляцию. И хотя полицейская комиссия на этот раз пришла к выводу, что «Брендивелл» ничуть не опаснее остальных североирландских стадионов, окончательное решение должны были принять представители всех клубов лиги, большинство из которых были явно предубеждены. С перевесом в один голос апелляция была отвергнута, и 13 октября «Дерри Сити» снялся с чемпионата.

Последующие тринадцать лет среди болельщиков «красно-белых» носят название «Пустынных». Первая команда была расформирована, только юноши клуба принимали участие в различных местных турнирах. Многократные попытки помириться с североирландской федерацией раз за разом терпели крах, а потому в 1985 году «Дерри» вступил в переговоры с Лигой Ирландии. Довольно быстро было получено необходимое разрешение от ФИФА, и в ирландский футбол непокорные нортайриши ворвались ракетой. Уже в 1987-м команда вышла в элитный дивизион, а два года спустя сделала великий «требл», взяв чемпионство, кубок страны и кубок лиги! До пришельцев с севера ни один «исконный» ирландский клуб не добивался подобных успехов, а тут такое…

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 10

1989 год. Исторический хет-трик "Дерри Сити"

После реорганизации чемпионата «Дерри Сити» ещё раз сумел стать сильнейшим в стране (1997), однако вскоре для клуба вновь настали смутные времена. На рубеже тысячелетий «Дерри» залез в огромные долги, из-за чего в конце концов был исключён из высшей лиги три года назад. Последовало объявление о банкротстве и распад, но уже в январе 2010-го клуб возродился. «Красно-белых» допустили к соревнованиям в первом дивизионе, которые «Дерри» в конце года и выиграл.

Сейчас клуб, столько всего переживший за последние сорок лет, идёт восьмым в турнирной таблице Ирландской лиги, ведя жизнь скромного середняка.

«Монако» (Монако, Фонвьей)
Чемпион Франции – 1961, 1963, 1978, 1982, 1988, 1997, 2000

В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I - изображение 11

Кто не знает этих ребят с Лазурного берега? Клуб, основанный вскоре после окончания Первой мировой войны, участвовал в любительских соревнованиях юго-востока Франции с 1924 года. Здесь всё прошло мирно и по обоюдному согласию. Вопрос о том, «где играть», долго не обсуждался: Франция – основатель ФИФА, президент ФИФА – француз, страна имеет огромный вес в международном футболе, плюс Монако ещё и имеет официальный статус «ассоциированного государства» по отношению к могучему соседу. Никаких проблем с регистрацией у монегасков не возникло, и спустя десятилетия клуб из карликового княжества станет одним из самых успешных во французском футболе. Семикратный чемпион страны! Особенно громким был успех 1978 года, когда вернувшийся в команду Люсьен Ледюк, выведя «Монако» из второго дивизиона, с ходу завоевал с подопечными золотые медали (привет «Кайзерслаутерну» Отто Рехагеля). Свой пока что последний титул монегаски взяли двенадцать лет назад под руководством Клода Пюэля, а в данный момент прозябают во втором дивизионе. Впрочем, недавняя покупка контрольного пакета акций «Монако» российским миллиардером Дмитрием Рыболовлевым позволяет надеяться на скорое возвращение славного клуба в элиту.

Во второй части материала будут рассмотрены примеры победоносных «клубов-гастарбайтеров» за пределами Европы.

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
clear (haifa)
Насчет переездов в другой город всем составом-и у нас же такое было совсем недавно.Из Александрии в Винницу.В НБА в другой город спокойно переезжают и вся история сохраняется.Миннеаполис Лейкерс,которые выиграли два чемпионата и переехали в Лос-Анджелес,а с ними и эти два титула.Нью-Орлеан Джаз,переехавшие в Юту.В Орлеане уже давно новая команда,но наследие Джаз именно с "Ютой Джаз". А вообще,по мне,если нет возражений у правообладателей предыдущего клуба(частных или городских властей) или у других клубов города,то новообразованный имеет полное право присобачить свою историю к истории предыдущего.Согласен с тем,что тут кто-то написал.Для меня Арсенал и ЦСКА-одно и то же,и все ФК Львовы и ФК/Арсенал Харьковы.Только бы правообладатели или их наследники не протестовали.
Ответить
0
0
Вернуться к новостям
Комментарии 65
clear (haifa)
Насчет переездов в другой город всем составом-и у нас же такое было совсем недавно.Из Александрии в Винницу.В НБА в другой город спокойно переезжают и вся история сохраняется.Миннеаполис Лейкерс,которые выиграли два чемпионата и переехали в Лос-Анджелес,а с ними и эти два титула.Нью-Орлеан Джаз,переехавшие в Юту.В Орлеане уже давно новая команда,но наследие Джаз именно с "Ютой Джаз". А вообще,по мне,если нет возражений у правообладателей предыдущего клуба(частных или городских властей) или у других клубов города,то новообразованный имеет полное право присобачить свою историю к истории предыдущего.Согласен с тем,что тут кто-то написал.Для меня Арсенал и ЦСКА-одно и то же,и все ФК Львовы и ФК/Арсенал Харьковы.Только бы правообладатели или их наследники не протестовали.
Ответить
0
0
Lapic (Uzhgorod)
Да по-любому он на счёт Говерлы протупил.... А теперь отмазывается!
Ответить
0
0
nik65 (Миргород)
Шановний Володимир Миленко! Прочитав я статтю Ігора Савченка «В гостях хорошо, а дома лучше. Чемпионы-"гастарбайтеры". Часть I, а також усі коментарі до неї. Є така гарна російська приказка - "После драки кулаками не машут". Так ось після "драки", тобто статті, Ви, захищаючи свого колегу, направо і наліво розмахуєте кулаками, тобто коментаріями, яких у форумі, мабуть, найбільше. І не просто махаєте, а "с пеной у рта" дозволяєте собі вживати вирази типу "Не майте цієї дурної совкової моди", "Панове, ви, здається, не розумієте елементарних речей", "Хоча можна було б не позоритись і дізнатись про це самотужки", "Ну треба ж і здоровий глузд мати, в кінці кінців. Або у нормальних людей вчитись" тощо. Не треба цього робити, не треба зверхньо до читачів відноситись - це не додає Вам честі, а тільки породжує зневагу. Краще друкуйте такі статті, що не викликають масу спірних питань у дописувачів, а ми на форумі обговоримо їх без Вашого нав"язливого втручання. Поважайте нас, читачів, будь-ласка! Р.S. Відправлю цей пост керівнику проекту та головному редактору, на який хотів би отримати відповідь.
Ответить
2
0
Eckhart (Leopolis)
Цікава стаття. Чекаємо на 2- частину.
Ответить
0
0
George_D (Харьков)
[quote datetime="10.10.2012 16:41" author="Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)"] могучим «Рухом» из «Хожува» [/quote] "Рух" в лапках - это понятно, а зачем название города "Хожув" в лапках - не ясно. Исправьте, плз.
Ответить
1
0
Demian (Коломия)
Внесу свої 5 копійок. Якщо мова йде про відносно невелике місто, де 1 стадіон на якому грають команди, 1 ДЮСШ ( чи як там їх раніше називали), одні вболівальники, то цілком можна вважати, що правонаступником однієї команди, що з тих чи інших причин припиняє свою участь у змаганнях є інша. Приклад - Івано-Франківське "Прикарпаття". Якби не називався цей клуб: "Спартак", "Прикарпаття" чи якось інше - це один клуб. Там працюють ті самі адмінстратори, тренери футболісти грають на тому самому стадіоні, на матчі приходять ті самі глядачі. Змінюється тільки одне - "баблодавець". Біда тільки, що на даний момент таким виявився пройдисвіт з банди "Прівєт" Коломойського, який окрім того, що дерибанити і не виплачувати зп. своїм працівникам більш нічого не вміє.
Ответить
3
0
Боберський (Луцьк - Львів)
Мушу засмутити дописувачів з Ужгорода, "Русь" припинила існування після приєднання їхнього міста до Угорщини восени 1938-го. Тому жодного стосунку до теперішньої "Говерли" той клуб не має. Єдиний сезон у вищій Чехословацькій лізі команда провела у 1936/37 роках - передостаннє місце. http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A1tn%C3%AD_liga... На виїзди справді літали літаком, хоча сумніваюся, що перші у світі, бо крім українських газет тих часів ніде такої інформації не зустрічав. Маю кілька раритетів з 1927 року - значок клубу і фотки матчу з "Україною у Львові, колоритна штука, той міжвоєнний футбол...
Ответить
2
0
mel (Super-puper)
Спасибо за статью...
Ответить
1
0
kuzanya (Zvenigorodka)
статья мне лично очень понравилась-человек поработал для НАС!Спасибо большое с Шевченкового Краю!
Ответить
2
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 21:19" author="mr_kubik (LeMberg)"] Класна стаття автору - respect. багато пізнавальної інфи черпнув особисто для себе, з нетерпінням чекаю на другу частину.) PS наперед прошу вибачення, але просто цікаво, свого часу захопливо читав статті в "йожику Футбол" від автора В Миленко, так от чи випадково це не той самий пан Володимир? [/quote] Чому випадково? Це я і є.
Ответить
0
0
mr_kubik (LeMberg)
приємно "зустріти старих знайомих" в нових проектах..)) натхнення Вам та творчих успіхів, продовжуйте в тому ж дусі, хай щастить!)
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 22:56" author="alkor (Кировоград)"] "Учитесь у нормальных людей". То есть Вы, пан с именем-отчеством на английском,считаете своего оппонента ненормальным"? Ау, модераторы? [/quote] Я взагалі-то говорив про футбольні структури, а не про дописувачів. Так, я вважаю наші футбольні структури ненормальними. Знаєте, чому? Бо не так давно я робив матеріал для журналу "Футбол Стайл" - по проблемі регламенту в сезоні-1992/93. Обдзвонивши ледь не половину відділів і комітетів ФФУ, я отримав печальну відповідь - регламенту того сезону в Федерації не збереглось. Як думаєте, можна назвати таку систему і її складові нормальними?
Ответить
0
0
alkor (Кировоград)
Это называется оскорбить кого-то, а потом пытаться объяснить, что имел в виду совсем другое. Впрочем, подобное общение сейчас в порядке вещей. Какие, как говорится, "темпоры", такие и "морес"... Мир катится к закату. А насчет дат основания клубов Вы, безусловно, правы. А вот дату основания ФК "Звезда" (Кировоград) с 1922 года перенесли на 1911, потому что в этом году команда заводского футбольного кружка сыграла с командой гимназии. Ну, собрались работяги и сыграли. Так нет, это, оказывается и была та самая "Звезда" ("Зирка"). Бред? По-моему, бред, достойный десятка сивых кобыл...
Ответить
4
0
VitoFirst (Львов)
Интересная задумка у статьи.
Ответить
1
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
згыдна = згідна клята веб-клавіатура
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
А так загалом цілком згыдна з коментарями Володимира Миленка, історію потрібно відраховувати лише за прямим правонаступницством. або рахувати окремо.
Ответить
0
0
2tall4you (Corpus Christi, TX)
Як на мою думку - "Погонь" тут зайва. В той час у Львові жило 60+/-5% відсотків поляків, і клуб був суто польський.
Ответить
3
0
mr_kubik (LeMberg)
Класна стаття автору - respect. багато пізнавальної інфи черпнув особисто для себе, з нетерпінням чекаю на другу частину.) PS наперед прошу вибачення, але просто цікаво, свого часу захопливо читав статті в "йожику Футбол" від автора В Миленко, так от чи випадково це не той самий пан Володимир?
Ответить
0
0
the wheel (Kyiv)
Спеціально перейшов по посиланню. Та ви може прикалуєтесь, коли наводите як аргумент статтю з Вікіпедії? Тим більше коли в списку джерел статті є лише сайт Говерли.
Ответить
0
0
Henrik Larson (Uzhhorod)
Ну хорошо, знатоки истории, а слабо написать статью про чемпиона Словакии СК "Русь"? И не перекатать с сайта "Говерлы", а найти самим что-нибудь интересное?
Ответить
4
0
Игорь Савченко
Ох и понафлудили тут _
Ответить
1
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 18:04" author="AntinBandera (Leopolis)"] Чоловіче добрий, навчися хоча б коректні лінки кидати... Це раз. Вікіпедія - не джерело. Там хто що хоче, те й пише. Це два. І три: тобі чітко навели цитату: Спартак у 46 ироці був НОВОСТВРЕНИМ клубом. Не ПЕРЕЙМЕНОВАНИМ, а НОВОСТВОРЕНИМ. Що тобі ще треба? [/quote] До речі, якщо говорити про Вікіпедію - то от англійську і німецьку (просто із зарубіжних по роботі то є мої настільні версії) Вікіпедії редагують досить жорстко. Тому там навряд чи пролізе відверта лажа. Хоч на 100% я б не поручився за точність інформації - але десь на 99% мінімум. Тим паче, там майже все спірне підтверджується якимись зовнішніми посиланнями. Та хоч і клубними сайтами - де, до слова, пишуть не таку відверту брехню, як у нас. А от рос та укр Вікі - це да, це мрак. Там такі речі іноді трапляються...
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 18:09" author="AntinBandera (Leopolis)"] От, наприклад, тепер там написано: «Гове́рла» (укр. Говерла) — институт благородных девиц из Ужгорода :) [/quote] Я навіть не знаю... Ну що ж, будемо вважати, що на 18.09.2012 року "Говерла" таки була інститутом благородних дєвіц з Ужгорода. Ну, раз на Вікіпедії написано... :-)
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
AntinBandera (Leopolis) --------- Забей в поисковик Говерла Ужгород и даст много линков про историю команды...везде 1925 год и всё начиналось с СК Русь.
Ответить
1
0
Ereb Altor (Ужгород)
Вот прямой линк: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0...
Ответить
1
0
Ereb Altor (Ужгород)
[quote datetime="10.10.2012 18:04" author="AntinBandera (Leopolis)"] Чоловіче добрий, навчися хоча б коректні лінки кидати... Це раз. Вікіпедія - не джерело. Там хто що хоче, те й пише. Це два. І три: тобі чітко навели цитату: Спартак у 46 ироці був НОВОСТВРЕНИМ клубом. Не ПЕРЕЙМЕНОВАНИМ, а НОВОСТВОРЕНИМ. Що тобі ще треба? [/quote] На Википедию невозможно дать прямой линк...получится типа так: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0...
Ответить
0
0
AntinBandera (Leopolis)
От, наприклад, тепер там написано: «Гове́рла» (укр. Говерла) — институт благородных девиц из Ужгорода :)
Ответить
0
0
Henrik Larson (Uzhhorod)
А за такие вещи, вообще то морду бьют. Сам написал - сам и убирай написанное!
Ответить
1
0
AntinBandera (Leopolis)
Чоловіче добрий, навчися хоча б коректні лінки кидати... Це раз. Вікіпедія - не джерело. Там хто що хоче, те й пише. Це два. І три: тобі чітко навели цитату: Спартак у 46 ироці був НОВОСТВРЕНИМ клубом. Не ПЕРЕЙМЕНОВАНИМ, а НОВОСТВОРЕНИМ. Що тобі ще треба?
Ответить
2
0
Vermillion (Харьков)
поросенок Петр на тракторе - это сильно.
Ответить
2
0
Ereb Altor (Ужгород)
[quote datetime="10.10.2012 17:15" author="Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)"] [quote datetime="10.10.2012 17:11" author="Ereb Altor (Ужгород)"] «Гове́рла» (укр. Говерла) — футбольный клуб из Ужгорода, основан в 1925 году под названием СК «Русь». Основание: Весной 1919 года в Ужгороде было создано первое Ужгородское рабочее общество, которое на протяжении двух десятилетий (1921-1941 года) занимало важное место в спортивной жизни Закарпатья. Общество не один раз становилось региональным чемпионом, а в 1933 году стало чемпионом Словакии... http://ru.wikipedia.org/ [/quote] І? [/quote] Что И??? ВОТ: «Гове́рла» (укр. Говерла) — футбольный клуб из Ужгорода, основан в 1925 году под названием СК «Русь». http://ru.wikipedia.org/
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 17:11" author="Ereb Altor (Ужгород)"] «Гове́рла» (укр. Говерла) — футбольный клуб из Ужгорода, основан в 1925 году под названием СК «Русь». Основание: Весной 1919 года в Ужгороде было создано первое Ужгородское рабочее общество, которое на протяжении двух десятилетий (1921-1941 года) занимало важное место в спортивной жизни Закарпатья. Общество не один раз становилось региональным чемпионом, а в 1933 году стало чемпионом Словакии... http://ru.wikipedia.org/ [/quote] І?
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
«Гове́рла» (укр. Говерла) — футбольный клуб из Ужгорода, основан в 1925 году под названием СК «Русь». Основание: Весной 1919 года в Ужгороде было создано первое Ужгородское рабочее общество, которое на протяжении двух десятилетий (1921-1941 года) занимало важное место в спортивной жизни Закарпатья. Общество не один раз становилось региональным чемпионом, а в 1933 году стало чемпионом Словакии... http://ru.wikipedia.org/
Ответить
1
0
skaman (Оbolon)
Вважаю, що Volodymyr Mylenko правий, бо якщо клуб хоче пишатися ВЛАСНОЮ історією, то має безперервно існувати, бодай й на аматорському рівні, але творити свою ВЛАСНУ історію, а не купляти, або підлаштовуватись до чужої!
Ответить
4
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 16:53" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------- Посмотрите эту фотографию(Герб Говерлы) http://zakarpattya.net.ua/resized/images/201107291... Ясно стоит год 1925! Тогда образовалась СК Русь. [/quote] З цього "аргументу" можна тільки посміятись. Ні на що більше він не годиться.
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------- Посмотрите эту фотографию(Герб Говерлы) http://zakarpattya.net.ua/resized/images/201107291... Ясно стоит год 1925! Тогда образовалась СК Русь.
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 16:42" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Скажімо, "Арсенал" зніметься (у Рабіновіча, кажуть, проблеми) - і всі гравці-тренери-менеджери переберуться в якусь "Зірку". За вашою логікою, цьому новачку другої ліги треба буде приписати історію вже не існуючого клубу? А на підставі чого? Гравці одні й ті самі? І що? Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------------ Арсенал с Киева,а Звезда с Кировограда.Говерла с Ужгорода как и СК Русь тоже Ужгородская! [/quote] В Києві існує любительський футбольний клуб "Зірка". Це в якості лікбезу. Хоча можна було б не позоритись і дізнатись про це самотужки. Аргумент "Русь і Говерла з одного міста" - це не аргумент, а сміх. Почитайте трохи вище про "Малагу", "Алмерію" і "Льєіду". Вони всі теж - земляки, з одних і тих же міст. І що? Хтось приписав собі чужу історію?
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
До речі, ви б справді почитали для початку офіційний сайт "Говерли". "Саме гравці СК «Русі», який в кінці 1945 року практично припинив існувати як спортивний клуб, стали ядром новоствореного клубу «Спартак» (Ужгород) у 1946 році, який прославив уже радянське Закарпаття на теренах Української РСР" Тут українською по білому написано, що клуб "Спартак" - НОВОСТВОРЕНИЙ. А СК "Русь" - практично ПРИПИНИВ ІСНУВАТИ як спортивний клуб. Куди вже ясніше?
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
Скажімо, "Арсенал" зніметься (у Рабіновіча, кажуть, проблеми) - і всі гравці-тренери-менеджери переберуться в якусь "Зірку". За вашою логікою, цьому новачку другої ліги треба буде приписати історію вже не існуючого клубу? А на підставі чого? Гравці одні й ті самі? І що? Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------------ Арсенал с Киева,а Звезда с Кировограда.Говерла с Ужгорода как и СК Русь тоже Ужгородская!
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 16:25" author="RossUZ (Ужгород)"] Извените но Вы ОЧЕНЬ не правыЮ незная историю клуба писать такой бред, откуда таких берут.... фе [/quote] По-перше, не треба хамити. По-друге, про яку історію Ви говорите? Про те, що написане на офіційному сайті "Говерли"? Так на офіційному сайті "Арсеналу" колись писалось, що його історія починається з 1934-го року (коли в Києві армійську команду створили). А потім це прибрали - і ведуть своє літочислення, як і положено, з 2002-го. Ну і якій з історій вірити? Те, що там десь хтось написав - це не значить НІЧОГО. Значать тільки документи. На сайті "Говерли" викладені документи про реформування СК "Русь" у спортивне товариство "Спартак"? Покажіть, будь ласка, дуже хочу на них подивитись.
Ответить
1
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 16:08" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------------ Например до войны Закарпатская область называлась Подкарпатская Русь...так это не означает что сейчас это совсем другая земля!Теже горы,виноградники,леса... [/quote] Оце типовий приклад перекручування. Закарпатська область - це не "гори, виноградники, ліси". Це - адміністративно-територіальна одиниця. Читайте Вікіпедію: "Утворена: 22 січня 1946 року". Раніше, до 22-го січня 1946-го ніякої Закарпатської області не існувало в принципі. Існували інші адміністративно-територіальні чи квазідержавні одиниці. Автономія Підкарпатська Русь. Самопроголошена Карпатська Україна. Комітати Берег, Марамарош, Унг, Угоча в складі Угорщини. Самопроголошена Закарпатська Україна. І нарешті - Закарпатська область УРСР. Футбольний клуб - це не 11 гравців і тренер. Це підприємство - себто "самостійний суб\'єкт господарювання, створений компетентним органом державної влади або органом місцевого самоврядування, або іншими суб\'єктами для задоволення суспільних та особистих потреб шляхом систематичного здійснення виробничої, науково-дослідної, торгівельної, іншої господарської діяльності". Від цього треба відштовхуватись. А не від гір, виноградників і лісів.
Ответить
0
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
Панове, ви, здається, не розумієте елементарних речей. Перейменування "Закарпаття" в "Говерлу" (точніше, в "Говерлу-Закарпаття", а потім в "Говерлу") - це одне. А заснування клубу - це зовсім інша, принципово інша річ. От я приведу цитату із свого матеріалу на айспортовському блозі. Йдеться про одну з команд Сегунди Б. "Є Леріда, але це (див. попередні групи) знов-таки не та історична Unió Esportiva Lleida, яка два рази по сезону грала в Прімері (востаннє в сезоні-93/94). Та влітку 2011-го збанкрутувала, і... А от далі цікаво. Її місце в Сегунді Б було виставлене на аукціон! Купив це місце місцевий бізнесмен Сіско Пуйоль, який назвав новий (менше року!) клуб - Club Lleida Esportiu. Цікаво, що емблеми майже однакові, тільки написом відрізняються - а от історію, знов-таки, собі не приписують". Була "Лєіда". Збанкрутувала. Тут же новий персонаж створив в місті клуб з такою ж назвою. І на тому ж місці (йдеться і про стадіон, і про місце в лізі). Але - це НОВИЙ клуб. Новий. Який до старого має тільки те відношення, що у них назва і емблема дуже схожі. І, до речі, теж - ЖОДНОГО СЕЗОНУ "Льєіда" не пропустила, за вашою логікою. Але це безваріантно два різних клуби. Два. Ну бо клуб - це певна організаційна структура, яка засновується і розформовується. І коли вона розформувалась - то вона вже не існує. І ніхто її не відновлює - підозрюю, через купу бюрократичних та інших нюансів. Наприклад, старих боргів. Там же все це чітко і дотошно фіксується. От скажіть мені - чи існують якісь документальні підтвердження того, що "Спартак", що з\'явився 1946-го року це є продовженням, простим перейменуванням СК "Русь"? Десь є якісь документи, які це підтверджують? Підозрюю, що їх ніколи і не існувало. Так на підставі чого тоді ви приписуєте історію "Русі" "Спартаку"? Бо так захотілось? Чи тому, що там гравці з "Русі" грали? Так це не аргумент. Клуб - це не команда, це певна організація, де гравці є лише складовою частиною (як і журналісти є лише частиною підприємства-ЗМІ). Уявіть собі ситуацію - знімається якийсь клуб УПЛ. І всі гравців з тренерами (можна і гендиректора з президентом також) збираються і переїжджають в якесь місто, де є любительський клуб - який у свою чергу за півроку (припустимо, вони знялись в лютому) заявляється в другу лігу. Або навіть так - не в інше, а в те саме. Скажімо, "Арсенал" зніметься (у Рабіновіча, кажуть, проблеми) - і всі гравці-тренери-менеджери переберуться в якусь "Зірку". За вашою логікою, цьому новачку другої ліги треба буде приписати історію вже не існуючого клубу? А на підставі чого? Гравці одні й ті самі? І що?
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол) ------------ Например до войны Закарпатская область называлась Подкарпатская Русь...так это не означает что сейчас это совсем другая земля!Теже горы,виноградники,леса...
Ответить
2
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 14:20" author="gulik (Киев)"] [quote datetime="10.10.2012 13:33" author="Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)"] Давайте не приписувати чужу історію. Не майте цієї дурної совкової моди. [/quote] Ну ви і категоричні, прямо як у "совєтські" часи ))) Кожен бачить історію на свій лад. І якщо якісь команди зникали/обєднувались/тощо, то кожен вболівальник сам вирішує, одна це команда, чи ні. Для мене ЦСКА/Арсенал - це одна команда, наприклад [/quote] А для мене gulik (Киев) - це бот, якого не існує в реальному житті. Вас така постановка питання влаштовує? Є певні критерії, якими користуються у всьому цивілізованому світі. Не всюди вони на 100% збігаються - але в цілому досить схожі. От приклад - АФК "Вімблдон". Клуб, який створили фанати "Вімблдон" ФК, після того, як його перевезли в Мілтон Кейнс і перейменували, фактично знищивши. Хто-хто, а ці хлопці, за нашою, вкраїнською себто, логікою мають право приписати собі історію свого клубу. Їм навіть Кубок Англії 1988-го з "Мілтон Кейнса" віддали! Аж ні - "The club was founded in 2002". В 2002-му. Тому що це ІНШИЙ клуб. З тою ж назвою (майже, різниця в нюансах), грають там само, навіть в керівництві клуба/команди є люди зі старого "Вімблдона". Але - це інший, окремий клуб. І це правильно. А те, що коїться у нас... Просто в тій же Федерації всім на все плювати. Вони ж про розвиток футболу переживають - а такі нюанси їм відверто пофігу. Настільки, що у свій час дозволили дику річ - заміну одного клубу (ЦСКА) іншим ("Арсенал") прямо посеред сезону.
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
[quote datetime="10.10.2012 13:33" author="Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)"] [quote datetime="10.10.2012 12:44" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Про Говерлу напишите! Играла в чемпионатах трёх стран (Венгрия,Чехословакия,Украина-СССР).Была чемпионом Чехословакиии!Первая которая летала на самолёте в те времена. [/quote] Говерла ніде не грала і нікуди не літала. Давайте не приписувати чужу історію. Не майте цієї дурної совкової моди. В Іспанії Малага і Алмерія зникали, на їх місці виникали нові команди - і ті ведуть свою історію з моменту свого виникнення, а не приписують собі чужу історію. Так що не треба до "Спартака" приписувати історію "Русі". Це зовсім інший клуб. І те, що за "Спартак" грали представники "Русі" - це ні про що не говорить. Давайте вже цивілізовуватись, бо так дійдемо до того, що історію "Шахтаря" чи "Динамо" до Київської Русі доведемо. А що, хтось придумає легенду, що голови порубаних ворогів буцкали - а те, що перерви великі між "періодами існування", ну так то таке, з ким не буває. [/quote] Вы сначало почитайте... Від ужгородської «Русі» до ФК «Говерла» ФК «Говерла» (СК "Русь" - 1925-1945 рр; «Спартак»— 1946–1960 рр.; «Верховина»—1961–1970 рр.; «Говерла» — 1971–1981 рр.;; «Закарпаття» — 1982–1996 рр.; «Верховина»– футбольні сезони 1996/1997–1997/1998 рр., ФК ОСК «Закарпаття» — 1998/1999–2006/2007 рр.; та ФК Закарпаття» — 2007/2008 рр. — 2011. З липня 2011 - ФК "Говерла-Закарпаття") ------ Саме в 1936 р. футболісти СК "Русь" стали відомі всій футбольній Чехословаччині як "літаюча команда вчителів". Команда, мабуть, вперше у світі стала регулярно літати на офіційні матчі... ------ Полностю можна почитать и посмотреть фотографии тех времён: http://fcgoverla.uz.ua/index.php?page=history
Ответить
1
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
Та я сам такого написати можу, що, наприклад, запорізьке "Торпедо" бере початок ще від футбольної команди завода Коппа. А що - завод на Шьонвізе знаходився, себто на території, де зараз Запорізький автомобільний завод. Значить, всьо - прародітєль! Ну треба ж і здоровий глузд мати, в кінці кінців. Або у нормальних людей вчитись. В загальній таблиці Прімери за всі часи є по дві "Алмерії" і "Малаги". По дві. Більш того, нинішня "Малага" була дублем тої, першої "Малаги". І все одно - 20 сезонів в Прімері, що їх провела CD Málaga, ніхто й не думає приписувати нинішній Málaga CF. А у нас запросто. "Дніпро" захотів собі історію до 1918-го року - написали. ФК "Львів" уже за Грисьо ні з чого приписав собі історію попереднього ФК "Львів" (аби під міфічне 20-річчя вибити грошей?). "Зірка", "Прикарпаття" і так далі, і таке інше... Ну повагу ж якусь треба мати чи ні? Чи красти будемо все, включаючи історію футбольних клубів?
Ответить
0
0
Ereb Altor (Ужгород)
Так в случае с Говерлой команда не исчезала на десятки лет,а только меняла названия и не пропустила ни один год!!! (СК "Русь" - 1925-1945 рр; «Спартак»— 1946–1960 рр.; «Верховина»—1961–1970 рр.; «Говерла» — 1971–1981 рр.;; «Закарпаття» — 1982–1996 рр.; «Верховина»– футбольні сезони 1996/1997–1997/1998 рр., ФК ОСК «Закарпаття» — 1998/1999–2006/2007 рр.; та ФК Закарпаття» — 2007/2008 рр. — 2011. З липня 2011 - ФК "Говерла-Закарпаття")
 
1
0
Andrey144 (Мукачево)
Ви не праві!.От наприклад , зараз Закарпаття змінило свою назву на "Говерла" , то може ви припишете що це НОвий клуб???..Команда просто змінювала назви, не пропустила ні одного року.Задумайтесь.
 
3
0
alkor (Кировоград)
"Учитесь у нормальных людей". То есть Вы, пан с именем-отчеством на английском,считаете своего оппонента ненормальным"? Ау, модераторы?
 
4
0
donfoxik (Донецк)
Ereb Altor (Ужгород) 10.10.2012 12:44 А летали на Мессерах или Лавочкинах? :) :) :) p.s. Не судите строго просто как-то сразу шутка нарисовалась :)
Ответить
0
0
gulik (Киев)
[quote datetime="10.10.2012 13:33" author="Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)"] Давайте не приписувати чужу історію. Не майте цієї дурної совкової моди.[/quote] Ну ви і категоричні, прямо як у "совєтські" часи ))) Кожен бачить історію на свій лад. І якщо якісь команди зникали/обєднувались/тощо, то кожен вболівальник сам вирішує, одна це команда, чи ні. Для мене ЦСКА/Арсенал - це одна команда, наприклад
Ответить
0
0
Дід віщун (Львів)
Дякую за статтю було цікаво читати
Ответить
2
0
the wheel (Kyiv)
Дійсно цікаво читати) А ще (може я не помітив це тут) можна також ввести оцінювання статей читачами (плюси-мінуси там, як для постів, чи щось на зразок оцінювання за 5-10 бальною системою). Тоді буде зрозуміліше, що цікаво відвідувачам сайту, і які автори подобаються.
Ответить
8
0
Ohrim (Донецк)
Извиняюсь за дубль.
Ответить
0
0
Ohrim (Донецк)
По современной "Погони" можно добавить, что в 2011 году она заняла предпоследнее место в Высшей лиге Львовской области (действительно, 5-й уровень соревнований в Украине), но в 2012 году была переведена в Премьер-лигу Львовской области (4-й уровень), где заняла 7-е место из 10. При этом, юношеский состав "Погони" занял 3-е место в юношеской Премьер-лиге, уступив Скале-2 по доп. показателям.
Ответить
1
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 12:44" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Про Говерлу напишите! Играла в чемпионатах трёх стран (Венгрия,Чехословакия,Украина-СССР).Была чемпионом Чехословакиии!Первая которая летала на самолёте в те времена. [/quote] Говерла ніде не грала і нікуди не літала. Давайте не приписувати чужу історію. Не майте цієї дурної совкової моди. В Іспанії Малага і Алмерія зникали, на їх місці виникали нові команди - і ті ведуть свою історію з моменту свого виникнення, а не приписують собі чужу історію. Так що не треба до "Спартака" приписувати історію "Русі". Це зовсім інший клуб. І те, що за "Спартак" грали представники "Русі" - це ні про що не говорить. Давайте вже цивілізовуватись, бо так дійдемо до того, що історію "Шахтаря" чи "Динамо" до Київської Русі доведемо. А що, хтось придумає легенду, що голови порубаних ворогів буцкали - а те, що перерви великі між "періодами існування", ну так то таке, з ким не буває.
Ответить
0
0
RossUZ (Ужгород)
Извените но Вы ОЧЕНЬ не правыЮ незная историю клуба писать такой бред, откуда таких берут.... фе
Ответить
2
0
Ohrim (Донецк)
По современной "Погони" можно добавить, что в 2011 году она заняла предпоследнее место в Высшей лиге Львовской области (действительно, 5-й уровень соревнований в Украине), но в 2012 году была переведена в Премьер-лигу Львовской области (4-й уровень), где заняла 7-е место из 10. При этом, юношеский состав "Погони" занял 3-е место в юношеской Премьер-лиге, уступив Скале-2 по доп. показателям.
Ответить
3
0
Volodymyr Mylenko (UA-Футбол)
[quote datetime="10.10.2012 12:44" author="Ereb Altor (Ужгород)"] Про Говерлу напишите! Играла в чемпионатах трёх стран (Венгрия,Чехословакия,Украина-СССР).Была чемпионом Чехословакиии!Первая которая летала на самолёте в те времена. [/quote] Говерла ніде не грала і нікуди не літала. Давайте не приписувати чужу історію. Не майте цієї дурної совкової моди. В Іспанії Малага і Алмерія зникали, на їх місці виникали нові команди - і ті ведуть свою історію з моменту свого виникнення, а не приписують собі чужу історію. Так що не треба до "Спартака" приписувати історію "Русі". Це зовсім інший клуб. І те, що за "Спартак" грали представники "Русі" - це ні про що не говорить. Давайте вже цивілізовуватись, бо так дійдемо до того, що історію "Шахтаря" чи "Динамо" до Київської Русі доведемо. А що, хтось придумає легенду, що голови порубаних ворогів буцкали - а те, що перерви великі між "періодами існування", ну так то таке, з ким не буває.
Ответить
4
0
Холден (Харьков)
[quote datetime="10.10.2012 12:10" author="Skomoroh11 (Тернопіль)"] А ще всі шумлять Гітлер тиран і все таке, хотів би я побачити як би відреагував Ахметов коли б в ворота Шахтаря поставили три пенальті в матчі з Дніпром:))) [/quote] Да Гитлер вообще такой няшка был
Ответить
6
0
Ereb Altor (Ужгород)
Про Говерлу напишите! Играла в чемпионатах трёх стран (Венгрия,Чехословакия,Украина-СССР).Была чемпионом Чехословакиии!Первая которая летала на самолёте в те времена.
Ответить
9
0
Sergey N (Харьков)
Интересная статья. Побольше бы таких!!!
Ответить
9
0
Kostya Dovgan (Киев)
Спасибо. Всему свое время - будет межсезонье - дадим целый цикл исторический. Скажу сразу - много всего задумали.
Ответить
2
0
Skomoroh11 (Тернопіль)
А ще всі шумлять Гітлер тиран і все таке, хотів би я побачити як би відреагував Ахметов коли б в ворота Шахтаря поставили три пенальті в матчі з Дніпром:)))
Ответить
0
0
Demian (Коломия)
Цікаво. Ще можу додати, що в тому ж 39 році Станіславівська (Івано-Франківська) "Ревера" вийшла до фіналу кубку Польщі, але він ( фінал) так і не відбувся.
Ответить
6
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус