Виктор Леоненко: Сепаратист и скотина – самое мягкое из того, как меня сейчас называют

Во второй части интервью UA-Футболу лучший игрок Украины 1992-1994 годов, а ныне «одиозный» телеэксперт передачи "Великий футбол" каналов "Футбол 1"/"Футбол 2" рассказал, как из-за жадности Григория Суркиса не попал в немецкий «Кайзерслаутерн», действительно ли закрыта для него дорога в ветеранские команды киевского «Динамо», о том, как подобрели Фоменко и Сабо и за что Лужный дал бы «по таблу» Ярмоленко.

Первая часть беседы: «Я не динамовец. Я просто работал в Динамо»

- Виктор Евгеньевич, говорят, что отношения с Михаилом Фоменко, который в 1993-м возглавил «Динамо» вместо Анатолия Пузача, у Вас были специфическими. Тем не менее, с Михаилом Ивановичем во главе киевляне взяли первое в истории украинское золото, выйдя на первое место после третьего по итогам первого круга...

- В рабочем процессе появилась жесткость. На тренировках рвалось все. Упражнения Михаил Иванович иногда давал сумасшедшие. Во время двусторонок на полполя с большими воротами разрешалось делать все - цеплять, хватать, ставить подножки. Даже такое было. Поэтому сейчас Михаила Ивановича я не узнаю. Он перестроился и стал добрее. Видимо, с возрастом пришло.

- В комментарии UA-Футболу перед матчем с белорусами Вы сказали, что в сборной не поиздеваешься так, как в клубе.

- В клубе делаешь, что хочешь и имеешь для этого время. Одну игру проиграл, но весь чемпионат еще впереди. Кроме того, в те времена «Динамо» приглашало в свои ряды всех, кого хотело. Сейчас такое невозможно. И приглашать некого. В государстве с 45-ти миллионами населения нет нападающего! Но всегда в Украине были сильные форварды. Поэтому я и советую делать смелые шаги, взять в сборную Антона Шиндера из «Ворсклы». Думаю, как раз он и поможет.

С нынешней атакой наша сборная не играет, а мучается. С сильными соперниками ей играть гораздо проще. Потому что можно отсидеться в обороне и убежать в контратаку. А с такими, как Словакия у нас проблемы были и будут. Потому что Ярмоленко с Коноплянкой любят таскать мяч. Они не делают своего дела, а демонстрируют нам, какие они техничные. Вместо того, чтобы исполнять Яремчука и Раца, то есть, пробежать и подать. Точно так же играли Косовский, Лужный так же сейчас действуют Шевчук и Азеведо. Простые вещи, но Ярмоленко и Коноплянка их не понимают.

Повозить можно откровенных слабаков. Хорошо организованная оборона все эти вещи легко читает. У меня уже коты во дворе знают, что Ярмоленко убирает влево и делает подсечку на того, кто врывается из глубины. Такое проходит только в матчах против команд со слабыми защитниками. Зато посчитайте, сколько Ярмоленко делает за матч фланговых передач. Одну, две, три, четыре – это максимум. Через центр тоже не пройдешь, так как у нас с теми же словаками, кроме Рыбалки и Степаненко, действовал еще и Ротань, в клубе тоже привыкший играть из глубины, исключительно отбирать. Вот и получается, что центральные хавы только отбирают, а Ярмоленко с Коноплянкой делают по десять-двадцать касаний. Федецкий почему не может подать? Потому что Ярмоленко если и отдает ему мяч, то стягивает вправо кучу соперников. Шевчук имеет больше пространства благодаря тому, что Коноплянка иногда смещается в центр. Но этого тоже мало.

Я бы хотел посмотреть на Ярмоленко и Коноплянку, если бы забегал Лужный. Он бы раз пробежал, второй, а потом оторвал бы голову. Забежал бы дважды, а когда не отдали третий раз - дал бы в «табло», или в раздевалке убил. Игнорировать забегания фланговых защитников можно только в том случае, если ты берешь инициативу на себя и отдаешь результативные пасы или забиваешь сам. Когда не делаешь ни одного, ни другого, да еще и теряешь мяч или отдаешь, как в основном делает Ярмоленко, назад, то извините. Я отдавал иногда даже тогда, когда мог взять игру на себя. Понимая, что человек бежит, а потом может обидеться и не побежать.

- Наверное, Фоменко устраивает такая манера игры Коноплянки и Ярмоленко?

- Говорю же – он добрее стал. Ранее на каждую мелочь реагировал. Даже после победы над «Барселоной» нас ругал. Но сейчас на футболиста накричишь – может уйти в себя. Правда, когда зарплату получают, в себя не уходят. В наше время на замечания спокойнее реагировали. Мне вообще проще было. С Михаилом Ивановичем находил общий язык, потому тренеров просто не слушал. Фоменко говорил: «Витя, бежишь на ближнюю и продолжаешь». Может, потому, что постоянно «чиркал» и облысел (смеется). Впрочем, у меня все лысые – и старший брат, и отец. Но речь не о том. Я получал установку, а решения принимал такие, которые считал оптимальными в эту отдельно взятую секунду. Сплошная импровизация.

- А подкаты?

- О, с этим у Михаила Ивановича строго. Не сделал – свалил. Представьте: забить два «Барселоне» и быть замененным, поскольку подкатов не делал. Да разве только в том матче так было? Впрочем, я себя переделать не мог. И не собирался. Мне почему нынешний «Шахтер» нравится? Там все импровизируют. Уверен, что как игрок среди этих бразильцев не потерялся бы точно. Более того, мог бы даже немного интереснее быть. И это не хвастовство. В техническом плане, повторяю, был готов идеально. Конечно, бразильцы тоже такие есть. Но есть такие, как Марлос, который на правой исключительно стоит, но ему вполне хватает левой. Впрочем, почти все левши такие. Юре Калитвинцеву тоже хватало левой, чтобы играть великолепно. Блохина это также касается.

"Динамо" (Киев) - обладатель Кубка Украины-1992/1993

- В Вашей карьере было два момента, которые характеризируются фразой, которая стала названием для книгу Блохина. «Гол, который я не забил». Какой из них чаще вспоминаете – каталонскую стойку или попытку забить между ног Оливеру Кану?

- Кана, конечно. В Барселоне что было? Ромарио уже на первой нам не забил, чистый гол Гвардиолы не засчитали, Игорь Кутепов добрый десяток ударов отразил. Я там бегал, как все. Отбирал, делал подкаты. Мы что могли там сыграть по-другому? Да, все знают, что у Кумана нет скорости. Но что с того, что оббежишь его без мяча? А с мячом мы почти не были. Ну, была стойка, был гол Реброва. Но «Барселона» делала на поле, что хотела. Я в основном за Гойкоэчеа бегал. Невероятная скорость у парня. Хорошо, он хоть к атакам нечасто подключался. Михаэль Лаудруп тогда Лужного сильно повозил. Другими словами, спали мы хорошо. Наша победа над каталонцами в Киеве до сих пор выглядит чем-то невероятным. Инопланетян победили. Шкапенко как забил? Некоторые ногой оттуда добить не могут, а Паша головой попал. Смотрю сейчас на Субисаррету и думаю: этому человеку я два забил. Он сейчас дядя солидный. Глядя на него, ловлю себя на мысли: неужели я такой древний?

А за попытку забить между ног Кану мне еще покойный Виктор Банников «напихал». «Ты – пижон», - говорит. Но почему пижон? Смотрю, человек стоит на двух опорных. Учтите также, что еще и убежать для начала надо. А на скорости да еще и когда газон в росе, бежать и контролировать мяч тяжеловато. Да, я бил между ног, но Кан случайно взял и сел. Тем более, что удар был несильным. Я сейчас всем вратарям советую: не падайте сразу. Если бы Кан полетел на меня, я бы его или в сторону убрал, или перебросил. Когда же человек стоит, остается только два варианта: либо под опорную бить, или между ног. Понимал, что если ударю в сторону, вратарь успеет сложиться. Да еще и сильно в моем случае ударить было невозможно, потому что не было разбега. Банально ткнул мяч. Вот тебе и пижон. Какая мне тогда была разница – рассказывать, что забил Кану между ног или просто забил?

- Тогда вообще футболисты интервью давали еще реже, чем сейчас.

- В наше время много говорить было не принято. Интервью давали только действительно хорошие футболисты. Право голоса получал даже не каждый игрок основы, не говоря уже о запасных или футболистах первой лиги. И не каждый тренер с прессой общался, хотя хороших специалистов тогда было немного больше, чем сейчас. Сейчас, конечно, несколько иначе. И радует, что футболисты критически к своей игре относятся. Даже тот же Ярмоленко. Но что получается? После одного и того же матча Андрей может сказать одно, Игорь Михайлович – второе, а затем выйдет Ребров и поблагодарит футболистов за самоотдачу, скажет, что соперники всей командой в обороне играли, поэтому было трудно. Да еще с 90-х можно было привыкнуть, что против «Динамо» в чемпионате Украины почти все так играют.

- Помните, как играли при Фоменко матч, который мог быть «золотым», против «Днепра» в Днепропетровске?

- Когда Юра Максимов забил и мы проиграли? Днепряне тогда сами у себя чемпионство и украли, проиграв за неделю до того «Металлисту». Вообще, мне матчи с «Днепром» никогда не удавались. За «Динамо» я им не забил ни одного мяча, даже пенальти дважды не реализовал. Всем забивал, а «Днепру» не мог. Впервые их ворота поразил, уже выступая за ЦСКА. Зато Волотек забил в 92-м. Вспоминаю тот гол, поскольку это же Олег выдумал «самолетик», а не Роналдо. Забил и полетел куда-то. Роналдо тогда лишь 15 было. Жаль, что Волотек не забрендировал изобретения (смеется).

Зато я постоянно «Таврии» забивал. И за тюменский «Геолог», и за олимпийскую сборную СССР, и за киевское «Динамо», и за ЦСКА. Для вратаря Белошапки я, наверное, враг номер один. Поэтому и жалел, что не играл в финале первого чемпионата. «Таврия» у меня была из числа тех команд, которым забивал даже если не очень хотел.

1991-й. Леоненко против "Шахтера" еще в футболке московского "Динамо"

Мне также интересно, сколько голов я забил, перебрасывая мячи через вратарей. Вспоминаю, как «Шахтеру» на Республиканском забил. Через Шуткова перебросил, уже полз ползком, а мяч в дальний угол залетел. Жаль, что записей матчей именно с первых чемпионатов Украины не осталось.

- Правда, что Фоменко уволили из «Динамо» из-за того, что он сдал кубковый матч ровенскому «Вересу»?

- Зимой, когда мокрый снег лепил? Я тогда не играл. Травма, кажется, была. Смотрел ту игру со своего «Мерседеса», заехав в арку на старом Республиканском. Я думал, что ты другие слухи вспомнишь. Где-то читал, как это Леоненко Фоменко с «Динамо» убрал. Даже не понимаю, откуда растут ноги у таких глупостей. Зачем мне было снимать Фоменко? А что касается «договорняков», то в 90-е их их значительно осторожнее организовывали, чем сейчас. Договаривалась группа людей между собой и аккуратно все проворачивала. Такого, как между «Динамо» и «Ильичевцем» в 2009-м точно не было. Это когда мариупольские игроки знали, что они сдают, а их тренер Илья Близнюк и футболисты «Динамо» - нет. Так и получилось 9:0. Хоть раз Милевский раскрылся. Первый раз человек, выступая за «Динамо», хет-трик сделал.

Мне Вацко как-то сообщает: «Витя, тебя Ярмоленко обогнал уже». Да Ярмоленко забил столько, сколько я за четыре сезона. И кому забил? У нас еще игроки с опытом выступлений в чемпионате СССР выступали. А сейчас можно прицепить бабочку, надеть фрак и забивать. Только бутсы надо не забыть обуть. Шовковский в таком чемпионате может и до 50-ти играть. С «Шахтером», «Днепром» и «Зарей» потрудиться надо. И все. Команды добираются на матч по 26 часов в одну сторону. Севидов недавно звонит: «Рядом с тобой проезжаю». – «Куда?» - «В Луцк». – «Это сколько ехать?» - «1000 километров». Ранее их «Энтузиаст Харьков» называлпоскольку без денег играли, а теперь – «Дальнобойщик Харьков». Зачем щеголять достижениями, играя против таких соперников?

- Можно сказать, что сложнее всего из тренеров Вам было находить общий язык с Сабо?

- Сабо сейчас ходит довольный. Он сейчас прекрасный человек. Ни за что не отвечает. Воспитывает маленького ребенка и чувствует себя счастливым человеком. Мы сейчас с Йожефовичем друзья. Человек изменился полностью, отдыхает. Но когда Сабо за что-то отвечает, сразу начинает искать врагов. Да еще и понять его иногда сложно. До сих пор. Он русского в совершенстве и поныне не выучил.

Вообще, я горжусь тем, что знаю лично Трошкина, Блохина. Владимира Николаевича вообще батей своим считаю. Григорий Михайлович в свое время решил, что только Трошкин может ставить меня на место. Это при условии, что ничего плохого я не делал. Просто выражал недовольство вслух. Подходил к Сабо и спрашивал: «Йожеф Йожефович, как можно готовиться к Лиге чемпионов, живя на заправке?» Представьте, так и было, когда ездили на сборы в Швецию. Это сейчас можно поговорить со всеми. Ранее на футболиста, который пошел разговаривать с тренером, смотрели косо. Дескать, доносит что-то. Впрочем, так и было. Йожефович так и сдавал футболистов словами: «О, попросился играть в составе и ни хрена не продемонстрировал».

Некоторые действительно ходили к тренерам, что-то «стучали» и спрашивали, мол, почему меня не ставите. Много таких было. Но я к этому безразлично относился, поскольку знал, что должен выходить и играть. А если где-то провинился, то соглашался. Как скажем в Штутгарте, когда после трех недель сборов Сабо нашел в номере 14 банок из-под пива. Я не стал говорить, что со мной Саня Призетко пил. Но это три недели! За такой период и 70 банок можно выпить.

- Призетко говорил, что ушел из «Динамо» именно из-за конфликта между Вами и Сабо.

- Может и так. Йожеф Йожефович добивался, чтобы мы не общались, не хотел, чтобы мы селились в одном номере. А еще говорил, что я чему-то там Шевченко научил. Но это глупости. Я считаю, что Призетко «Динамо» не помешал бы, не стоило его отпускать. Также, кстати, как и Мизина. Сергей фактически центральный защитник, а за карьеру 106 голов забил, он лишь иногда в полузащите играл. Или как можно было отпускать Олега Матвеева? Человек становился лучшим бомбардиром чемпионата, играя в средней линии, на позиции «фантазисты». Ребров из-за этого еще грустный ходил. Мотя в Киеве на тренировках чудеса творил, а на поле в составе первой команды почти не выходил.

Не заметить Мизина – раз. Не заметить Призетко, который в 16 лет играл в высшей лиге чемпионата СССР – два. Не заметить Матвеева – три. О чем это говорит? Что в «Динамо были слабые тренеры.

Команда киевского "Динамо" накануне заключительного матча группового турнира Лиги чемпионом-1994/1995 против "Баварии"

- Вас как раз замечали постоянно. В частности обвиняя, что поданный Леоненко угловой привел к голу.

- С «Баварией» в 94-м дома? Меня тогда сначала Сабо обвинил, а затем Григорий Михайлович у себя в кабинете. «Ты виноват, что мы проиграли», - говорил. Сначала не понял, а потом спросил: «Я что один играл?» Впрочем, за все проведенное в «Динамо» время привык, что отвечаю за всю команду, поскольку являюсь лидером. Я и получал больше других. От одних больше в пять раз, еще от кого-то – в десять. Но это не были большие деньги. Современные футболисты с меня смеялись бы.

- После той Лиги чемпионов отношения с руководством у Вас испортились окончательно?

- Как Вам сказать? Игорь Михайлович мог поссориться, поматериться. Но он быстро отходит. Григорий Михайлович – другой. Что касается Сабо, то у него всегда, когда команда проигрывает, виноваты футболисты. Я был единственным футболистом, который играл с Йожефом Йожефовичем в тенисбол в одной паре. Играл Сабо хорошо, а я просто аккуратно принимал мяч. Так, чтобы Йожефович мог завершить. Когда ему не получалось, виновными были солдаты, которые проходили рядом, проблемы со зрением. Так же и с командой. А в проблемах с паховыми кольцами жены были виноваты.

У Сабо всегда так было. Между тем, я его трижды спасал от отставки. О «Спартаке» лишний раз вспоминать не буду. Было еще Запорожье в 1996 году. Перед игрой Йожефович вызывает. «Витя, ты готов?», - спрашивает. «Ясно, что готов. Иначе зачем ехать?» «Сегодня надо выиграть». «Так всегда надо», - говорю. Вопросы для меня странные и неинтересные. Я же не знал, что отставкой пахнет. Вышли, я забил, победили. Йожефович счастлив.

- Сабо зимой в интервью нашему изданию сказал: «Считаю, что Витя сейчас не имеет права поучать никого. Того, что вытворял он, сейчас не делает никто. Алиев и Милевский против Леоненко – невинные дети».

- Йожеф Йожефович очень не любил, чтобы футболисты курили, матерились, говорили что-то плохое между собой о тренерах (думаю, кто-то передавал ему наши разговоры). Но пьяным меня никто ни разу не видел. Давления повышенного тоже не было. С базы не убегал никогда. Для меня было шоком, когда узнал, что кое-кто мог убежать из базы и вернуться в девять утра полупяненьким. При мне такого не было. Это уже когда меня из команды «ушли», практиковалось.

Сабо длительное время, возглавляя «Динамо», вообще меня обожал. Вспоминаю Кубок содружества в Москве. Играли мы не на искусственном, а на суперискусственном поле под названием «бильярд». На бетоне, покрытом тканью. При падении получал ожог степени даже выше, чем первая. Футболисты все в зеленке, красные от мазюк ходили. Я перчатки надевал, чтобы руки поберечь. Журналисты думали, что мне холодно. «Конечно, мерзну», - подыгрывал.

Играть на том турнире было, во-первых, не полезно, во-вторых, необычно, в-третьих, это немного не наше. Но ничего, выходили и побеждали. Три года подряд. В период, когда должны только начинать подготовку к сезону. Но Лобановский нас собирал после небольшого отпуска 29 декабря, мы играли мини-футбольный турнир в Киеве, бегали под снегом или дождем кроссы в Мариинском парке, 2-3 января отправлялись на сбор в немецкий Руйт, где погода была такой же, как дома, а до 26 января, когда стартовал Кубок содружества, уже все были в форме.

Поэтому меня смешит, когда кто-то сегодня вспоминает термин «весенний футбол». Такое понятие с натяжкой могло существовать в наше время. Поскольку поля, на которых проводились матчи, были не очень качественными. Техничным футболистам на таких газонах было сложнее всего. Поле на «Олимпийском» в Киеве было хуже, чем на днепропетровском «Метеоре» этой весной.

- Думаете, Лобановский, вернувшись в «Динамо», над Вами издевался?

- Нет. Просто я при нем даже на замены в первой команде не выходил. Он не издевался, а просто сделал так, чтобы я не играл. У Васильевича 13-го номера не было ни в одной команде, никогда. Исключение он сделал только раз, отдав 13-ку мне. Это сейчас смешно.

Я уже был одной ногой в «Кайзерслаутерне». Меня туда Бернд Штанге привез, с Отто Рехагелем лично познакомил. Этот тренер мне подходил идеально. Когда там находился, Рехагель лично заезжал за мной в гостиницу, брал к себе в машину и вместе ехали на тренировку. Отто познакомил меня со своей женой, ужинали вместе в ресторане. «Витя, у меня жена разбирается в людях лучше, чем я», - говорил. Можете себе представить, чтобы так поступил кто-то из наших наставников? После Лобановского такое отношение было приятным шоком. И тренировки у Отто все футбольные. Не было беготни, работали в основном с мячом.

Штанге, к слову, тоже меня звал везде, где только не работал. Даже в Австралию. В Англию мы вместе ездили. Но я не по своей воле оказался невыездным. Помню, как после одной из тренировок в том же «Кайзерслаутерне» у меня опухла нога. Сказалась старая травма голеностопа, из-за которой я в свое время даже не мог ходить. В колене набиралась жидкость, Владимир Малюта ставил уколы, после которых 20 минут не мог подняться. Заново ходить потом учился.

До сих пор благодарен Григорию Михайловичу за то, что он предоставил мне своего личного массажиста Валеру Виноградова. Валера сейчас – профессор, мы с ним близкие друзья. Тогда он на ноги меня поставил. Так вот. В Кайзерслаутерне колено разболелось, стоило бы тейпирование делать. Но боялся, что Рехагель заметит и забракует, дескать, больных ему не надо. Поэтому настроил себя: «Витя, терпи и что-то делай». Отлично зная немецкий, то есть, не зная его вообще, пошел в аптеку, купил ваты, клеенки, пришел в гостиницу, посцал и сделал себе компресс. Но после очередной тренировки чувствую, что боли не проходят. Советуюсь со Штанге. «Да здесь тейпируются все, - успокоил Бернд. - Не волнуйся, заматывай. Здесь наоборот считают, что без тейпирования увеличивается риск получить травму». Когда увидел, что в раздевалках огромные мотки тейпов стоят, то подумал, что это кабинет для тейпирования.

- Остаться в «Кайзерслаутерне» Вам ведь не травма помешала?

- Конечно, нет. Помню, после одной из тренировок пересекся с Михаэлем Баллаком, который как раз начинал играть за «Байер». Леверкузенцы тоже готовились рядом. «Почему ты сюда приехал? - спрашивает Михаэль. - Зачем тебе «Кайзерслаутерн», если «Динамо» в Лиге чемпионов играет?» Что мне было отвечать? Что приехал я не с «Динамо», а с «Динамо-2», а «Динамо», точнее, Лобановскому я на хрен не нужен?

Вернулся в Киев и на базе в Конча-Заспе встречаю Валерия Васильевича. Вот тогда он впервые и обратился ко мне «Виктор Евгеньевич». С того времени эта кличка за мной закрепилась. «Как Германия?», - спрашивает Лобановский. «Кажется, все супер», - отвечаю. Однако вскоре Григорий Михайлович выставил сумму, от которой Рехагель ужаснулся. Вместо меня за 300 тысяч долларов купили болгарина Мариана Христова и чемпионом Германии стал он, а не я. А я потом еще и в «Вольфсбург» ездил. Меня туда в аренду хотели взять и рассчитаться «Фольксвагенами». Руководство «Динамо» тоже отказалось. Вот вам и подход. И «Динамо» не нужен, и не отпустили никуда.

- В ЦСКА отпустили.

- Шутишь? В аренду отпустили. Бессонов тогда сделал команду из тех, кого смог собрать. У нас состав не очень сильный был, а на третьем месте длительное время шли. Если бы немного усилились, то остались бы в призерах.

- Ну, состав неплохой был.

- Кого назовешь?

- Рева, Ревут, Уляницкий, Закарлюка, Балицкий...

- Ты назовешь. А обычные люди только Беженара, Шкапенко, Леоненко и Эдика Цихмейструка знают. Карлу Серегу, пожалуй, уже не все помнят.

- Печальным венцом Вашей карьеры стали полгода в «Закарпатье»...

- Кстати, не жалею, что туда поехал. Меня Юра Калитвинцев попросил. Хорошо там было. С людьми познакомился, открыл очень много новых для себя блюд. Закарпатье – очень интересный край. Там столько разных народностей. Назвали меня «няньо», то есть отец. Сейчас там Геннадий Москаль «няньо». Правда, не для всех, кажется.

О чем жалею, это что не Ахметов президентом клуба, которому я принадлежал, был. Подошел бы к нему и откровенно сказал, что хочу уйти. Уверен, проблем бы не было.

- Элано, Матузалем, Илсиньо...

- Понимаю, на что намекаешь. Надо быть абсолютным идиотом, чтобы бежать из «Шахтера», имея такие статус и условия, как тобой упомянутые. У «Шахтера» были проблемы только с бразильцами. Некоторые из них под придурков косят или действительно таковыми являются. Вот Кариока взял и просто сбежал со «Спартака» во время чемпионата. Это нормальный человек? Или Жо обманывал в ЦСКА всех, что у него травма, а сам каждого февраля оставался дома на карнавал.

Логику бразильцев мне понять трудно. Но они талантливы. В Украине все футболисты должны спать с мячом. Кроме донецких бразильцев и Коноплянки. Он тоже технический, но удивляет, почему своего таланта не использует. У него есть все задатки для игры в нападении, а он действует только на фланге полузащиты, причем только слева. У Евгения есть скорость, но он себя ограничивает, потому слева может исключительно сместиться вправо и пробить. А еще слева обежать, поскольку, к счастью, скорость хорошая.

- Виктор Евгеньевич, правду говорят, что Вы пьете много пива?

- Конечно. Пил и пью. Но не всегда, когда хочу. Или когда побегаю хорошо, килограмма два скину. Надо восстанавливать силы. Впрочем, на работу в пьяном виде не прихожу никогда. Я еще тогда, когда о курении все боялись говорить, дал интервью и сказал, что люблю пиво. С тех пор все – алкаш. Но мне от этого ни холодно, ни жарко. Если бы на моем месте был Ребров, то уже, наверное, сошел бы с ума. Я отношусь спокойно. Как говорит Бессонов: «Зачем забивать себе голову разной х ... рней?»

- Сейчас Вас упрекают за то, что не готовитесь к эфирам.

- Смотрю матчи и делаю заметки на бумаге. Причем записываю не потому, что памяти нет, а из-за того, что анализируем много матчей и можно просто запутаться. Жизнь показывает, что больше двух поединков в день воспринимать трудно. Третий смотришь – что в телевизор, что в стену.

- У Вас есть страницы в соцсетях?

- Нет, ценю свое время. Зачем мне читать, что я «козел» или «молодец»? А еще надо отвечать на вопросы типа «что носите» или «что едите». Это же по полдня надо тратить на такие глупости. Кому как не вам знать, сколько придурков сейчас в Интернете оселилось. Блохина облили грязью с ног до головы, хотя лучше его в Украине не было и не скоро появится. Бессонов разве что рядом стоит.

Современных футболистов развратили большие деньги. Встречают они условного Леоненко и оценивают его не по тому, как он когда-то играл, а на чем ездит, как одевается. Их футбольное мировоззрение ограничено нынешним временем. Они надо мной смеются, а Трошкина или тем более Бибу вообще не знают. Нынешние тренеры любят говорить, дескать, футбол пошел вперед. Хрен! Сколько команд в Европе смогли бы победить «Динамо» образца 1985-1986 годов? Пять от силы. Хотя они тогда играли в якобы стоящий футбол. Еще одна глупость. Единственное отличие того футбола от современного в том, что Чанов мог взять мяч в руки от своего игрока и ходить с ним полчаса по штрафной. Много сейчас найдется футболистов, способных перегнать Блохина или Беланова? О Заварове вообще молчу, потому что таких полузащитников в современном украинском футболе просто нет. И как Паша Яковенко, Рац, Яремчук тоже.

Да, через Лобановского прошло немало людей. Но те, кто выживал, знали, что им надо делать, в совершенстве. А сейчас что знают? Не знают и не хотят знать. Все потому, что не критикует их никто. Довольны, что получают большие деньги. А пресса им потакает. Вот «Динамо» от Шурика» что может о киевлянах написать? Что у них прекрасно. Даже те, что могут написать, пытаются быть сдержанными, потому что не получат аккредитации или не поедут с командой на выезд. Ну, вы у себя часто объективно пишете.

- На зарубежные выезды UA-Футбол ни с «Шахтером», ни с «Динамо», ни со сборной не ездит.

- Вот. Потому что написали правду и вас считают врагами. Ожидать от прессы позитива – это тупость. Наши футболисты уже выбирают – кто о них хорошо пишет, тому дают интервью, критикуют – нет. Вот Саша Шовковский якобы сказал: «Витя, от тебя воняет». Я же знаю, что это не его слова, за него это написали. Тот, кто вложил эти слова Саше в уста, хотя бы понимает, как глупо выглядит, когда игрок защищает тренера?

Я никогда звездой быть не хотел. Когда выходил на поле, то думал о победе команды. Только тогда мы получим премиальные. А сейчас зарплаты такие, что побеждать не обязательно. Спокойно побегал, полчаса позора от президента или тренера и не беспокоишься. В пределах ста тысяч долларов в кармане все равно лежит. Условных десять тысяч штрафа тоже не пугают. Раньше не выиграл – живи на зарплату. Если еще и в карты проиграл, то совсем туго было. Некоторые ведь в карты проигрывали будь здоров. Не буду говорить кто. Я не проигрывал почти никогда. Лужный тоже почти всегда выигрывал. Это целый месяц играешь, а в день зарплаты проигравшие рассчитываются.

- После некоторых ваших высказываний и нежелания поддерживать акцию Романа Зозули Вас стали называть сепаратистом.

- Пусть называют. Сепаратист и скотина - это сейчас ласковые в мой адрес слова. Я в политику никогда не влезал. Ветеранами играем матчи, в частности собирая на них деньги для поддержки украинской армии. Но я не рассказываю об этом на каждом шагу.

Могу вспомнить, какое отношение у меня было к сборной Украины. Однажды перед товарищеским матчем с литовцами команда собиралась в Конча-Заспе. Виктор Евгеньевич накануне уехал в Сумы, чтобы купить там собаку породы самоед. Оттуда на базу и на игру. Выиграли 5:2, я забил дважды и после того с чистой, уже помытой собакой уехал домой. Вроде ничего особенного, но тогда в сборной люди играли очень неохотно. Это только с приходом Григория Михайловича на должность президента ФФУ отношение начало меняться. До того если не ежемесячно, то каждые полгода тренеров меняли. О футболистах и ​​говорить нечего. В сборной не играли тогда только ленивый, ты и Вацко с Денисовым. Я даже не успевал запоминать лиц и имен новичков.

- Вы упомянули о матчах за ветеранов. Вот что написал член исполкома ФФУ Артем Франков: «Знаете, что Леоненко не берут ни в одну ветеранскую команду? Такая вот судьба»...

- Это Франков такое сказал? Знаете, я вот как раз создаю ветеранскую сборную из игроков «Динамо», «Шахтера» и «Металлиста». Сборную звезд. Разговаривал с Бессоновым, Рацом, Яремчуком, Леоновым, Матвеевым, Орбу, Воробьем, моим новым коллегой, кстати. А изи ветеранской команды «Динамо» я ушел сам. Хлусу сказал: «Я тебя не знаю, больше мне не звони». Дело вот в чем. Я всегда формировал списки перед выездами. Постоянно чередовал Дамина и Кузнецова, не брал их вместе, потому что было много людей. Также постоянно менял вратарей – Сироту, Романенко, покойного Самохина. Вообще, старался брать тех, кому это нужно. Может, не столь известных, но кто нуждается в подработке.

Также было и перед Одессой, в День военно-морских сил. Я лично туда не ездил, потому что не мог вырваться по работе. Людям должны выдавать костюмы, рубашки и кроссовки. Сообщил об этом Завьялову: «В пятницу ты должен быть в офисе у Хлуса». В воскресенье звонит уже сам Андрей: «Возьми меня на выезд». «Как? Ты же должен быть в Одессе», - удивляюсь. «Меня не взяли». Получается, Хлус что-то порешал за моей спиной. Когда он в следующий раз мне позвонил, сказал ту фразу, о которой упоминал выше.

- Единственное, чем Вы не занимались никогда – тренерской деятельностью.

- Мне иногда говорят, дескать, почему ты такой умный, а тренером быть не хочешь? Потому что знаю, как это трудно. Это надо забыть о семье, а я этого не хочу делать категорически. И искренне удивляюсь Луческу, которому 70 и он до сих пор терпит этот стиль жизни. Деньги, слава – хорошо, но есть вещи не менее важные. Во-вторых, надо влезть в головы двадцати людям одновременно, разобраться, что из них можно извлечь. В-третьих, в наших условиях тренер вынужден еще и обучать. В идеале наставник профессиональной команды должен сказать: «Сделай то, то и то». У нас должен научить бить по мячу, разобраться с теми, кто пришел пьяный. Тренер вынужден быть отцом, матерью, братом и сватом. Зачем мне это? Я не хочу стареть. Придет какой-то «чайник» и различные язвы проявятся сразу. Тем более, если этот игрок талантливый, но разгильдяй. Чтобы долго не объяснять, посмотрите на Гармаша.

Впрочем, футболист за пределами поля может делать что угодно, но выйдя на поле должен давать результат. Так было в моем случае. Только я не позволял себе на поле выходок и не получал красных карточек. Желтые получал только за откидку мяча или за то, что выбегал при выполнении соперниками штрафных из стенки до свистка.

А тренером я все же немного был. Три года назад. Друг из прокуратуры попросил и я согласился. У них свой чемпионат между юристами. Причем играть могли только любители. Ранее «подставки» делали, но когда начали проверять, больше никто не решался. Все просто – допускали по удостоверениям прокуроров, следователей, адвокатов. Их подделка – уголовное дело. Кто захочет рисковать? Думал, ничего сложного там не будет. Но судейство там такое, что арбитра хотелось убить едва не в каждом матче. В финале с одесситами играли, то на УТК имени Банникова все зрительские места были заполнены. Мы выиграли и стали чемпионами.

Также недолго тренировал ФК «Маэстро». Но мне отношение не понравилось, потому и ушел. Тренировка в девять, а люди съезжаются в полдесятого. Кто как может. Они, словно и с уважением относятся, и пьяным никто не приходит, но мне такие варианты не подходят.

- После завершения карьеры Вы бы каким-то бизнесом занимались?

- Да нет. Несколько домов вместе с женой построили и бросили все это. У нас заставить людей работать даже за деньги очень сложно. Это сегодня мы дожили до того, что раз имеешь работу, то ты уже счастливый человек. Даже если получаешь небольшие деньги. Сейчас вот выборы приближаются. Знаешь, скольких мы уже депутатами и мэрами сделали, проводя матчи в их поддержку? При этом всегда говорю, что не надо нас ассоциировать с какой-то партией. Так и живу.