Россия
Россия

Россия - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Российская Премьер-лига. "Локомотив" - ЦСКА 0:2. Хромая судьба


Статистика, обзор матча

Российская Премьер-лига. "Локомотив" - ЦСКА 0:2. Хромая судьба

Владимир Пояснюк Автор UA-Футбол

"Локомотив" - ЦСКА 0:2
Голы: Дзагоев, 22, Жирков, 68
"Локомотив": Пелиццоли, Родольфо, Спахич (Сенников, 65), Фининьо (Янбаев, 52), Баша, Торбинский, Кочиш, Гуренко, Глушаков, Билялетдинов, Одемвинги
ЦСКА: Акинфеев, Шемберас (Рахимич, 82), Игнашевич, А.Березуцкий, Одиа, В.Березуцкий, Мамаев, Красич, Жирков, Дзагоев (Алдонин, 70), Вагнер Лав (Жезус, 87)
Предупреждены: Гуренко, 5, Спахич, 7 – Одиа, 6, Жирков, 18, Шемберас, 23, Дзагоев, 62
Удалён: Гуренко, 11

В субботу состоялся лишь один матч очередного тура чемпионата России. По именам встречающихся команд он был, безусловно, центральным, а вот по игре, ими показываемой, и по местам, которые коллективы занимают в турнирной таблице – нет. Игра между «Рубином» и «Амкаром» в этом смысле заруливает встречу ЦСКА и «Локомотива» в откровенные минуса, как бы ни брызгали слюной поклонники армейцев и железнодорожников.

Ничего не имею против команд, которые возглавляют Газзаев и Рахимов (пока что возглавляют – один уже точно уходит по окончанию сезона, второй легко может последовать за ним и даже, кто знает, может и опередить). Но выглядят они сейчас весьма и весьма жалко. Собираетесь спорить? Не нужно, поверьте. За последние шесть игр, последовавших после феерической и очень красивой победы над извечным врагом «Спартаком» ЦСКА выдал на-гора шесть мячей – по голу на матч. Четыре из них были забиты в одной игре в ворота «Сатурна» - кто следит за чемпионатом России, тот поймёт цену такой виктории, добытой во время перемен для «Инопланетян». Ещё два мяча «глотнул» в Москве «Терек» - тоже не самая сильная команда в том, что касается игр на выезде. А остальные четыре поединка (против «Рубина», «Москвы», «Спартака» Н и «Крыльев Советов») ЦСКА провёл всухую. Да, в пяти из этих шести матчей (причём подряд) армейцы не пропускали – честь им за это и хвала, безусловно, тут ёрничать нечего. Одни из лучших по пропущенным, как-никак! Но результат в футболе достигается тогда, когда в чужие ворота залетает мяч. И желательно не раз. А с этим в последнее время у Газзаева и К большие проблемы.

С чем они связаны? Не берусь судить. Тут, наверное, всего понемногу. И завязанность на лучшем бомбардире бразильце Вагнере Лаве (если пойдёт у него – то пойдёт и у команды, не пойдёт – почти наверняка не судьба добиться победы), и дисквалификации (с Нальчиком не играл Красич), и ещё, наверное, что-то, типа такой эфемерной субстанции, как нестабильность. В общем, показатели ЦСКА до матча с «Локо» были таковы – 25 мячей в 19-ти матчах. Маловато будет, особенно если снова вспомнить назойливо стучащиеся в мозг пятёрочку «Спартаку» и четвёрочку «Сатурну» в двух матчах...

С «Локомотивом» ситуация ещё запутанней. Команда опустилась на совершенно позорное девятое место и что с ней делать – наверное, не понимает никто, включая главного тренера. Немилосердно лажают вратари, плохо играет оборона и атака, капитан вообще занимается на поле не пойми чем, а главный тренер, создаётся такое впечатление, не знает, что со всем этим предпринять. Вот, купили очередного вратаря – Марека Чеха у «Луча-Энергии». Не уверен, что он не заразится вирусом ошибок, как его предшественники Пелиццоли и Левенец. А ведь ситуация со стражами ворот – одна из главнейших проблем Рахимова. Как вспомню матч с «Крылышками», так вздрогну. Ну и про ту же самую нестабильность все говорят. А я так скажу: корни нестабильности всё равно ведь где-то, в чём-то находятся, верно? Есть у братьев Стругацких книга под названием «Хромая судьба» - так вот если абстрагироваться от самого содержания книги, то её название очень подходит для этих команд в текущем сезоне...

Ладно, всё это так, лирика. А факты таковы, что перед очной встречей ЦСКА и «Локомотива» первые отставали от лидера первенства «Рубина» на десять очков, вторые – на 14. До конца чемпионата оставалось 11 туров. То есть отыграть фору ещё можно, но сделать это будет неимоверно сложно. И потому я бы для себя, оценивая шансы команд, взял бы за ориентир не чемпионство (извините, но ни ЦСКА, ни уж тем более «Локо» чемпионами в этом сезоне точно не станут – если вам это не очевидно, готов биться об заклад на что угодно), а место в тройке. То есть – место в Лиге чемпионов-2009/2010. Здесь ситуация гораздо более обнадёживающа: до третьего места армейцам нужно было отыграть у соперников три очка, железнодорожникам – семь. А значит, как обычно говорится в таких случаях, «ничья не была нужна никому».

Перехожу к матчу. Рахимов снова доверился Пелиццоли и дал возможность дебютировать французскому центральному защитнику Марко Баша, купленному у «Ле Мана» (также, говорят, за пять лимонов евровалюты купили полузащитника бразильского «Крузейро» Чарльза Фернандо Базилио да Силву. Очередной Базилио в мешке?..). В составе хозяев наконец-то возник Питер Одемвинги, которого здорово не хватало. Он вернулся с Олимпиады с серебряной медалью. Ну а Сычёв, таким образом, опять прописался в запасе, где уже привык находиться, судя по всему. Снова играет Билялетдинов. У ЦСКА никаких неожиданностей не было – вернулся после дисквала Красич, ничего страшного в Нальчике не случилось с Одиа, который вроде как травму там получил. Были и Дзагоев с Вагнером, и Жирков – в общем, боевой состав.

В первые минуты поиграть в футбол командам не удалось, хотя Одемвинги и Фининьо проверили надёжность Акинфеева сильными ударами из-за пределов штрафной. На главную роль номинировался арбитр матча Альмир Каюмов, в интервале с пятой по седьмую минуты поединка предъявивший игрокам три жёлтые карточки, а уже на 11-й удаливший Гуренко! Белорус успел за это время схватить два «горчичника» и оба, по-моему, заслуженно. И удаление там было, что бы кто ни говорил – Гуренко не удержался на ногах в борьбе с Жирковым и, падая, цапнул мяч рукой. Отличный, хитрый розыгрыш опасного штрафного ЦСКА ни к чему не привёл. Сразу стало интересно – в каких составах команды закончат матч...

«Локо» остался вдесятером и от злости пошёл вперёд. Вывести хозяев вперёд мог Одиа – от него мяч, срикошетив после подачи штрафного Торбинским (тем временем жёлтая для Жиркова, плюсуем...), отскочил не в ворота и Акинфеев его забрал. Ну а армейцы, отстояв свои ворота, забили! Жирков слева раскачал Спахича и прострелил на дальнюю, которую спокойно замкнул Алан Дзагоев – мегаталант растёт! Мне лично показалось, что был офсайд и мяч засчитывать нельзя. Однако толкового повтора на НТВ-Плюс я так и не дождался, а потому утверждать категорически ничего не стану. Кстати, показалось также, что Юрий пытался пробить, а мяч у него срезался. И – на редкость удачно.

Тем временем Каюмов предъявил «горчичник» Шемберасу и Максим Лаюшкин, которому принадлежит российский рекорд по количеству дисциплинарных наказаний, наверняка нервно заёрзал в кресле. Шесть жёлтых, две из которых трансформировались в одну красную, за 23 минуты, однако! Но в дальнейшем арбитр подуспокоился. А вот ЦСКА – нет. Были у армейцев несколько неплохих ударов, пришедшихся мимо ворот, был прекрасный слалом Вагнера Лава с центра поля, когда бразилец нанизал четверых, что ли, защитников, но в падении ударил несильно и вратарь парировал. Причём бил форвард не просто в падении, а потому, что его, как мне показалось, откровенно толкнул Марко Баша. Арбитр не счёл нужным свистеть. А ведь Валерий Газзаев уже был готов радоваться голу... Едва не влетел мяч в сетку ворот Пелиццоли во второй раз после удара Дзагоева в касание с линии штрафной – чуток не попал Алан в дальний уголок. В общем, армейцы крутили-вертели соперника, как хотели. «Локо» ни на что толковое до перерыва не сподобился, хотя комбинировали хозяева временами неплохо. Но и ошибались в пасах тоже здорово.

У гостей самым активным в первом тайме (как и во втором, к слову) стоит признать автора голевого паса Юрия Жиркова, который и самостоятельно мог отличиться пару раз. Совсем он замотал на краю Спахича, наконец-то вернувшегося из центра обороны на свою гораздо более привычную позицию. Впрочем, кто там теперь разберёт, где у него его привычная позиция. Он разве что в атаке и в воротах не играл. Ну а под занавес снова едва не забил Дзагоев – на этот раз ему помешал Пелиццоли, кончиками пальцев переведший мяч через перекладину. После отдыха команды действовали вяло и наиболее опасным моментом следует признать тот, в котором Билялетдинов пробил издали и Акинфеев парировал мяч на угловой. Ну и боковой арбитр зафиксировал очень спорный офсайд у Одемвинги, вырывавшегося на свидание с кипером сборной России. «Локо» потихонечку оживал, но тут случилась травма Спахича, которого пришлось менять.

А это значит, что оказались развязаны руки у Жиркова, которого Спахич кое-как, ценой голевого паса Юрия, но сдерживал. Теперь же полузащитник команды Гуса Хиддинка и лучший наряду с Данни игрок чемпионата России (это моё мнение) забил и сам, а не только проассистировал партнёру. Он легко ушёл от Сенникова и его партнёра, на рывке сместившись в центр, уделал ещё одного соперника и с угла вратарской поразил дальний угол. Интересно было бы посмотреть на Жиркова в каком-то европейском клубе, он бы нигде не затерялся, по-моему. Тут же мог забить и Вагнер, которому прекрасно навесил справа Алдонин, сменивший Дзагоева – Пелиццоли поймал.

Настроение железнодорожников, и так не особенно мажорное, тут же упало вообще ниже плинтуса и до финального свистка они совершенно не тревожили Акинфеева, без проблем отстоявшего ещё один матч на ноль. Ну а ЦСКА мог забить ещё не раз: и Вагнер Лав, и Красич, и тот же Жирков. Неточность мешала. А так получился бы из «Локомотива» второй «Спартак» - с уточнением: не 1:5, а 0:5.

В общем, не только команды в последнее время хромые, но и их очная встреча получилась какой-то непонятной. Раннее удаление Гуренко, безусловно, сломало игру «Локомотиву» и в очередной раз не позволило понять, на что нынче способна команда. Тем более не позволило понять, на что способна против столь серьёзного противника. Ну и о ЦСКА примерно то же самое можно сказать. После сыгранного в большинстве матча категорически нельзя делать какие-то выводы о силе армейцев. Я далёк от того, чтобы обвинять арбитра в «срыве» игры – Каюмов фактически всё делал верно. Однако и кричать громогласно, что всё отлично в армейском королевстве, приводя в пример сухую серию Акинфеева и уверенную победу над «Локо», тоже не буду. Время – конец ноября – расставит всё по местам.

P.S. Но всё равно, уверен – щас какой-нибудь заядлый болельщик ЦСКА поглядит на таблицу, узреет своих любимцев на четвёртой строчке с неплохими перспективами, оценит выдающуюся без вариантов игру Жиркова, потом прочтёт обзор и скажет: «Опять какие-то отходы производства, даже и читать смешно. Результат-то – на табло! Игра-то – неплоха!». Так я и не против. Но оценивать-то надо трезво...

P.P.S. Две фразы, почерпнуты с разных гостевых до стартового свистка. Мне понравилось :)

«По традиции, ЦСКА должен убедительно обыграть своего принципиального соперника, после чего, по всем законам жанра, тренера проигравшей команды должны уволить».

«По традиции, «Локомотив» должен забить два мяча, а потом ещё два пропустить на последних минутах, после чего, по всем законам жанра, купить ещё одного вратаря».


Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (80)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Каурый (Москва)
Stalker RS (Калуга) 31.08.08 20:01 На воре и шапка горит(с) Признавайся ты член группировки UnitedSouth ? ))
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
Павел Булах 31.08.08 17:09 Спасибо, но думаю дороги Локо и Палыча разошлись навсегда. Не верю я в подобные возрождения (ну когда тренер-триумфатор возвращается и снова добивается успеха).
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
железнодорожникам бы менеджмент "перетряхнуть"... а то виновника всех бед Анатоль Федорыча выгнали, а результат тот же... :-(
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Ну вы блин даете...
Ответить
0
0
Павел Булах
"... это спорно... не потому,что жаждит прочесть какой нибудь материал на сайте..."(с) gogigan (Нижний Новгород) Разумеется. И конфликт на этой ветке (и подобные конфликты на иных ветках) никакого отношения к материалам наших журналистов, вне всякого сомнения, не имеют. Вопросов у меня больше нет, спасибо за дискуссию. Был рад пообщаться, надеюсь, не в последний раз. Да и, в любом случае, стороны уже пришли к консенсусу, как отметил бы лет 20 назад Михаил Сергеевич. --- К слову, мои соболезнования по поводу поражения "Локомотива". "Железнодорожникам" бы Палыча назад, но он пока востребован в Киеве.
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
Павел Булах 31.08.08 16:03 Ох, Павел я уже не понимаю, чего вы от меня хотите. Я сказал как есть, а почему так получилось я незнаю, может действительно стечение обстоятельств, может еще что, незнаю. --------------------------------- "отчего ломаются копья на ристалище именно информационной составляющей?" ------------------------- Ну это спорно, взять хотябы эту ветку. Да и вопрос то не в том, а в том, почему Сергей все еще появляется на сайте хотя ему указали на дверь? Мне кажется он здесь появляется не потому,что жаждит прочесть какой нибудь материал на сайте, а просто он привык быть здесь ему хочется общаться с людьми, посещающими этот ресурс (с кем то ругаться, с кем то радоваться, с кем то просто языком потрещать) 8-)
Ответить
0
0
Мячег (российский)
Смотрю, я тут стал посредником при перемирии... ;) З.Ы. "Крылья" жгут! И кто скажет, что Слуцкий - не тренер. Самарцы способны войти в зону ЛЧ уже в этом сезоне. Молодцы! И куда смотрел Белоус?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_gogigan (Нижний Новгород) Тогда возникает резонный вопрос: отчего ломаются копья на ристалище именно информационной составляющей? :) Да и, в принципе, концепция выбора именно этого форума (если брать таковой в отрыве от инф.составляющей) также не совсем ясна. Форумов то в интернете - пруд пруди. И требования к форуму по природе своей - еще меньшие, чем к информационному изданию. Поле "Логин", поле "Пароль", поле "Комментарий", кнопка "Отправить" - и всего делов. :) Скажете - контингент? А почему именно здесь тот самый контингент сформировался? Неожиданно счастливое стечение обстоятельств? Ох, не верю я в счастливые стечения обстоятельств... Где-то с тех самых пор, когда по неожиданно счастливому стечению обстоятельств в раннем детстве мне Дед Мороз подарил чегой-то давно желаемое, о чем я на ушко рассказывал только папе с мамой, и больше - никому. :)
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
Павел Булах 31.08.08 13:53 Ну как размыто? Я считаю Ваш пример не подходит к данной ситуации, т.к. этот сайт интересует нас читателей в большей степени как портал общения и в меньшей как информационный. Так что говорить, не нравится продукт не берите ведь есть аналогичные вашим требованиям, не верно. Надеюсь я понятно выразился.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Папа Крымский (Симферополь-Донецк) 31.08.08 15:10 Я спокоен)
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь-Донецк)
Каурый (Москва) 31.08.08 12:22 А ты не злобствуй
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Павел Булах 31.08.08 14:09 Я понял. Спасибо и Вам.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Каурый (Москва) Разумеется, ничего. Более того - я по-прежнему буду благодарен за конструктивную критику материалов с указанием неточностей, и по-прежнему буду настаивать, чтобы журналисты таковую внимательно прорабатывали и работали над ошибками. Просто хотелось бы видеть такою критику действительно конструктивной, без личных выпадов и оскорблений. Благодарен за понимание.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Павел Булах 31.08.08 13:57 Хорошо, Павел. Впредь я не буду комментировать работу вашших коллег по работе. В чём-то Вы правы, в чём то нет, но не в этом суть, все мы не без греха. ЗЫ. Это касается только их непосредственной работы, поэтому не обессудьте, если я кого зацеплю в обычно-форумском общении. ЗЫ. Ничего, что я к Вам непосредственно обратился вопреки обещаниям ? :) Это разовый случай.
Ответить
0
0
Павел Булах
Хочу заметить, что общение с московским читателем не является для меня некой самоцелью. И если в адрес моих журналистов с его стороны не будет хамства и оскорблений, требовать внимания к своей скромной персоне и непременного общения я не планирую. Опять же - все просто. P.S. К слову, на ветке о Суперкубке УЕФА я ли первым упомянул в комментарии московского читателя или он решил прокомментировать мое общение с читателем из Полтавы, не к ночи помянув ПБ? Так что вопрос о том, кто якобы первым "пакт нарушил" - остается открытым.
Ответить
0
0
Павел Булах
"Я не считаю, что все именно так"(с) gogigan (Нижний Новгород) Это слишком размыто. Вы не могли бы точнее сформулировать, что именно "не совсем так"? Чтобы я понял логику переделки Franck Muller в Tissot, если рядом лежит готовый продукт Tissot. --- А что касается не вмешиваться... Вы знаете, по моему скромному мнению, руководитель должен некоторым образом пытаться ограждать своих подчиненных от хамства и оскорблений, а не равнодушно на сие взирать. Я бы, лично, не хотел работать под началом руководителя второй категории.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
gogigan (Нижний Новгород) 31.08.08 13:42 Когда-то давно мы и договорились, что не общаемся. Но видишь - хозяин-барин, а я так... погулять вышел.
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
Каурый (Москва) 31.08.08 13:37 А я ему и написал, что вмешиваться он не должен был. Но и с многим о чем Павел пишет я согласен. А вообще истина где-то по середине. И лучший рецепт для вас игнорировать друг друга. Павел Булах 31.08.08 13:36 Я не считаю, что все именно так.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
gogigan (Нижний Новгород) 31.08.08 13:22 К чему это спросишь я? Отвечу: посмотри нужно было ли его вмешательство в ситуации на этой ветке.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_gogigan (Нижний Новгород) В том то и дело. Вы - во многом согласны, а по мнению московского читателя - "лабуда"(с). И "встречных шагов не будет"(с). Вы видите здесь хоть какой-то намек на возможный компромисс? Я вижу лишь позицию "где хочу, там и читаю, кому хочу - тому хамить буду, прочее - не волнует". Пришел в монастырь - переписывайте устав, ибо переход в другой монастырь с полностью подходящим уставом почему-то не интересует. Для меня такая линия поведения - загадка. И я не иронизирую - действительно загадка. Рядом лежат швейцарские часы Tissot, но это не годится - хочу, чтобы взяли Franck Muller, раскрутили, перебрали механизм, закрасили название и написали Tissot. А до тех пор - буду ругаться, что Franck Muller - не Tissot. Скажите, gogigan, вот Вы находите в этом какую-то логику? Если откровенно? Если да - объясните, я действительно буду чрезвычайно благодарен тому, кто мне это аргументировано растолкует.
Ответить
0
0
ejercito (Nikolaev)
ЦСКА лучшая команда РПЛ.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
gogigan (Нижний Новгород) 31.08.08 13:22 Ты ему веришь? И логику его пнимаешь? и действия его готов оценить позитивно? А я тебе скажу: Булах просто клушка, которая защищает своих выкормышей (в ситуации с человеком, читай СЕБЯ). Ларчик просто открывается :) По поводу его замечаний относительно меня он вообще нагло (другого слова не подберу) передёргивает и факты и хронодогию и всё остальное. Был один (ОДИН) момент, когда он пошёл на компромисс. Всё. Во всех остальных случаях он вёл себя как "барин в своей лавке". Это касается не только меня, поэтому не стоит с ним вообще общаться. Он свои слова каждый раз перекручивает так, как ему выгодно. Так что...
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Лабуда.
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
2_Павел Булах Прочитал, во-многом согласен.
Ответить
0
0
Павел Булах
Смею заметить, что в комментариях журналисты первыми перепалок никогда не начинают. Они лишь реагируют. Поэтому и формулировка "отвечать на их хамство" - нежизнеспособна. А почитать хамством сами материалы - абсурд. Журналисты пишут авторские материалы. И ключевое слово здесь "авторские". Они тем и отличаются от безликих "копи-пастов" с онлайн-трансляций, что в них присутствует авторский взгляд журналиста. Со взглядом этим можно соглашаться, можно - не соглашаться. Если авторский взгляд конкретно взятого обозревателя не совпадает с точкой зрения конкретно взятого читателя - это не хамство, это расхождение в оценке поединка. И в таком случае рецепт предельно прост - читать обзоры конкретно взятого чемпионата на другом ресурсе, а на этом ресурсе читать обзоры тех чемпионатов, мнение обозревателя которых совпадает с точкой зрения читателя. Но, повторю, почитать авторскую точку зрения хамством - абсурдно. То де самое касается и стилистических оборотов произвольного автора - они или укладываются в унисон со стилистическим восприятием отдельно взятого читателя, или не укладываются. Рецепт - аналогичный предыдущему. Все просто. А вот попытки оскорбительными ремарками перестроить работу отдельно взятого издания под свое восприятие - это сложно. И является нецелесообразной тратой времени. Особенно, если существуют альтернативные источники информации, целиком и полностью удовлетворяющие вкус отдельно взятого читателя.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
А вот встречных шагов не будет. Я их много раз делал и получал в качестве бонуса очередную оплеуху. Хватит. Сами там с собой разбирайтесь. Меня ваши внутренние интриги не интересуют.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Хотите видеть поменьше хамства в адрес ваших журналистов? Рецепт прост. Беседуйте с ними, а не с теми, кто отвечает на их хамство: времени меньше надо, а результат не замедлит себя ждать.
Ответить
0
0
Павел Булах
"я заметил у Вас нездоровый интерес к персоне Сергея, хотя на форуме "хамоватых" читателей с избытком, но вы пишите только ему"(с) gogigan (Нижний Новгород) Ну это Вы несколько преувеличили. Я многим читателям отвечаю, просто Вы, видимо, реже бываете на ветках об украинском футболе. А интерес к персоне московского читателя у меня вполне здоровый. :) На свидания не приглашаю, единственное желание - видеть поменьше хамства в адрес журналистов. :) И потом - обратите внимание: я в предыдущем комментарии отметил, что "планка" у меня не "западает", я вполне готов нормально и конструктивно общаться, если увижу какие-то встречные шаги. И какова воспоследовала реакция? "Жги дальше", "два шага до Базарной бабы". Абсолютная и непоколебимая уверенность в собственной непогрешимости. Так кто у нас не хочет встречных шагов делать, позвольте спросить? Или для того, чтобы таковые шаги состоялись, опять "товарищи должны попросить"? А самому задуматься, что резкая реакция не появляется на пустом месте? Вот с Вами, скажем, был хоть один подобный конфликт? И даже сейчас, когда Вы, в принципе, не "мягко стелите", а критикуете, разве я не прислушался, каким-то образом ответил Вам резко? Я, по умолчанию, всегда внимательно выслушиваю точку зрения читателей, принимаю к сведению и очень многое беру на вооружение. А иначе - зачем комментарии к материалам? Достаточно было бы отделенного от статей форума. И, кстати, если Вы думаете, что журналисты мои (как редакционные, так и региональные) периодически не получают выволочек за излишне "красное словцо" - так Вы ошибаетесь. Получают. После чего идут исправлять некорректные формулировки. В любом случае, спасибо за Ваши замечания по теме. Постараемся впредь, чтобы резких оборотов в материалах встречалось поменьше.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Виктор1979 (Элиста) 31.08.08 11:26 Сорри, ятоже провтыкал. Зла не держи.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Папа Крымский (Симферополь-Донецк) 31.08.08 11:14 Каурый (Москва) Дима. Не пей больше с утра. Виктор1979 (Элиста) 31.08.08 11:15 Я в тебе не ошибся вчера. Это печально. gogigan (Нижний Новгород) 31.08.08 11:37 У нас Виктор это все? Тогда извини, что я со ВСЕМ Виктором поругался, а не радовался тихо в тряпочку. ЗЫ. Пояснюк ко всем не относится. Это к ПБ вопросы: ЧТО ДЕЛАЮТ В ЕГО РЕДАКЦИИ ХАМЫ? Павел Булах Давай, давай Паша, жги дальше. Два шага тебе осталось от Главреда, до базарной бабы.
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
2_Павел Булах Если честно Ваши журналисты тоже хороши. Хамство с их стороны тоже не редкость. Но сейчас не об этом. Просто я заметил у Вас нездоровый интерес к персоне Сергея, хотя на форуме "хамоватых" читателей с избытком, но вы пишите только ему. Так может не стоит этого делать, и отвечать ему на посты адресованные Вам и вашим журналистам. А не как на этой ветке, Вы "влезли" как "простой читатель", а это не так.
Ответить
0
0
Павел Булах
2_gogigan (Нижний Новгород) Конфликты надо не "приглушать" или "разжигать", а ликвидировать. И никто не мешает московскому читателю своими постоянными оскорбительными ремарками в адрес журналистов таковой конфликт тлеющим не поддерживать. Я - не "твердолобый" упрямец, желающий всенепременно "идти на принцип", в случае более толерантных комментариев московского читателя я всегда готов раз и навсегда забыть, что у нас имели место быть некоторые недопонимания и общаться, как "на заре времен" - толерантно, конструктивно, содержательно, и, главное - о футболе, а не о поведенческих моделях. Просто такового желания не возникает у самого читателя, и происходит это по вполне понятным причинам: он абсолютно не усматривает своей доли вины в создавшейся конфликтной ситуации. Он - кругом прав, окружающие - кругом виноваты, и, естественно, он не видит абсолютно никакого смысла делать шаг навстречу. Если бы Вы считали себя кругом правым, Вы бы тоже не пожелали. И потом, Вы вот говорите: "еще больше разожгли конфликт". Со времен нашей последней беседы с господином SergKappa (тогда еще), я ему ни строчки не написал, хотя с его стороны хамство в адрес наших журналистов не прекращалось. Мне следует продолжать молча за этим наблюдать?
Ответить
0
0
gogigan (Нижний Новгород)
2_Каурый Мда, Серег ну зачем ты все это развел? Радовался бы победе своих, зачем ругаться со всеми? 2_Павел Булах Вы тоже не правы, т.к. своим постом 31.08.08 06:39 Вы только еще больше разожгли конфликт, необходимости в нем небыло.
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
Виктор1979 (Элиста) 31.08.08 11:26 виноват...провтыкал
Ответить
0
0
Виктор1979 (Элиста)
Тогда потрудись запомнить что Центральный Спортивный Клуб Армии играЛ(!), а не играла или играло. M-alexxx (Кемерово) 31.08.08 11:18 ----------------------------------- Я написал "...команда ЦСКА играла хорошо..." Команда Центрального Спортивного Клуба Армии играла хорошо... Команда играла... Не учи ученага... )
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Мячег (российский) Я бы с превеликим удовольствием разделил Ваш оптимизм, но наблюдаю за поведением читателя на форуме уже не первый год. Собственно, практически с самого начала московский посетитель сайта очертил свою "хомоцентрическую" позицию и четко дал понять, что мир жизни сайта должен непременно крутиться вокруг его персоны. В чем это только не заключалось - в угрозах заклонировать форум после очередной блокировки в стиле небезызвестного ОТТО; в попытках внушить мне после предельно корректного (поначалу) недоумения его оскорблениями редакционных журналистов, что он здесь "барин в лавке", а журналисты - "приказчики", которые должны перед барином стелиться, да сапоги походя лизнуть не помешает, ибо таковы, как оказалось, законы рынка, согласно которым клиент в ЛЮБОЙ ситуации прав... ну и т.д. в том же духе. Что, кстати, косвенно подтверджается и его комментарием от 08:13. Если уж он снизошел до дискуссии, все прочие обязаны, затаив дыхание, сидеть и давить на F5, спеша своевременно поддержать сию дискуссию. А если не ответили в течение 40-ка минут - торжествующая ремарка о бессилии оппонента. Ибо иных дел быть в момент явления на форум господина Каурого быть попросту не может. В то же время - наблюдается потрясающее умение изыскать виновных в любых конфликтных ситуациях ВОКРУГ себя, но никоим образом не в себе. Побегите глазами комментарий от 07:33. Главред виновен в том, что "гнобит рядового читателя" (у Вас слеза на глаза не наворачивается? У меня - наворачивается), журналисты используют все недоступные читателям средства для хамства и провокаций (это, я так понимаю - свои материалы, коих у читателей нет), чтобы сознательно и самодовольно перехамить стандартно хамящих на форуме, где средства у всех одинаковы. Также виновата некая группа читателей-лизоблюдов, которя придумала о предельно толератном московском читателе "миф о хамстве" с целью очернить непорочную душу. Заговор какой-то просто. Но НИ РАЗУ не было даже попытки написать что-то вроде "в то же время, возможно, и я был излишне резок в отдельных своих формулировках". Какого-нибудь предельно "lite"-признания возможной собственной периодической резкости. Нет, ни в коем разе. Во всем виноват исключительно злобный окружающий мир, на который надобно набросить аркан и намордник. P.S. Вместе с тем Булах, с которым Вы "зря задушевно беседуете" и который не раз уже приносил читателям извинения за СВОЮ ситуативную резкость в формулировках - безнадежен. А вот московский читатель - не то, что "безнадежен / не безнадежен" - он просто безгрешен и вопрос о безнадежности вообще стоять не может как таковой. :) Так что выводы делайте сами. Я - сделал. И мнение своего не поменяю, пока московский читатель банально не научиться не хамить хозяевам того дома, куда чайку попить зашел да о футболе погутарить. Или хамить (чего уж там сгоряча не сделаешь после матча любимой команды), но хотя бы признавать свою резкость впоследствии. А то ведь ситуация выглядит донельзя комичной. Пришел гость в гости (извинения за тавтологию), принялся критиковать обои на стене, выбор столового сервиза, точку зрения хозяев на окружающий мир, хамить при этом. Казалось бы - зачем хамить? Просто сходи "в другие гости", где обои - правильные, сервиз - грамотный, а разговоры хозяев - сладостная музыка для ушей. Но нет. Сидим здесь, хамим здесь. Раз хозяева удивились, два - удивились, три - поинтересовались, четыре безуспешно попытались выяснить причины такого поведения, пять - выставили. Ушел, затем, "по совету товарищей" вернулся и давай опять хамить. Где здесь хоть какой-то зачаток поведенческой логики? :)
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
Виктор1979 (Элиста) 31.08.08 11:15 Тогда потрудись запомнить что Центральный Спортивный Клуб Армии играЛ(!), а не играла или играло.
Ответить
0
0
Виктор1979 (Элиста)
Каурый (Москва) 31.08.08 07:44 ----------------------- Ты думаешь я хотел оскорбить ЦСКА?.. Для этого у меня нет причины... Наоборот, радуюсь красивой игре любой команды... Помнишь матч ЛОКО-ЦСКА 3:2 (2005)?.. Вот это был суперматч... Дело не счете, а в качестве игры обеих команд... С тех пор я жду нечто подобное, но хоть убей не вижу в ЧР... Вчерашний матч запомнился 3-4-мя эпизодами индивидуальных действий Жиркова... Эти действия и создают иллюзию, что вся команда ЦСКА играла хорошо (Локо вообще ничем не запомнился, тем более в меньшинстве)... Согласен, что ЦСКА играет сейчас лучше, чем в начале чемпионата... Но я лично (как и наверняка многие) жду игры ЦСКА гораздо большего, например игру уровня 2005 года, а не то барахтанье, что сейчас, когда, скажем, победа над Томью в гостях 1-0 - это уже успех...)
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь-Донецк)
Игра между «Рубином» и «Амкаром» в этом смысле заруливает встречу ЦСКА и «Локомотива» в откровенные минуса, как бы ни брызгали слюной поклонники армейцев и железнодорожников. ______________________ Как бы ты охарактеризовал факт скажем так защиты игры своего клуба не находясь в полусонной флегме? "С пеной у рта утверждать...", "матерясь, яростно доказывать...", "махая руками, словно спятившая ветряная мельница, опровергать тот факт, что..." По-моему "брызгать слюной" нормальное литературное выражение, просто характеризующие степень разгоряченности утверждений оппонентов. ЗЫ Я тебе еще раз говорю не передергивай. "Слюни подбери, потом включай" Чтоб с телевизора что то сказали, его СНАЧАЛА нужно включить :-)
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Хренасси, я по твоему слепой? Посмотрю, как ты поблагодаришь этого журналюгу, когда он напишет: "....как бы ни брызгали слюной поклонники армейцев и железнодорожников....". О тебе. Какая мне разница что он имел в виду. Форма и содержание это дуализм. Не мне тебе это напоминать. А тут ечь не о философии, а о форме обращения массового средства информации КО МНЕ лично. Ферштейн? Ты просыпаешься завтра, а тебе с экрана телевизора говорят: "Слюни подбери, потом включай"
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь-Донецк)
Каурый (Москва) 31.08.08 10:41 А если не нравятся описания с помощью хлестких эпитетов и нестандартных сравнений, то слушай бубнящего Дэрэпу с его "карколомными стрибками" и т.д. Или посмотри послематчевую статистику с количествами ударов процентом владения мячом и будет с тебя.
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь-Донецк)
Каурый (Москва) 31.08.08 10:41 Не передергивай Серега, журналист сказал, что другой матч выглядел интересней, что бы не говорили болельщики ОБЕИХ команд. То что ты словосочетание "брызгать слюной" на себя примерил... Дальше сам делай выводы:-) 2 Владимир Пояснюк Спасибо за обзор Матча не смотрел, но вполне объемное впечатление получил.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Папа Крымский (Симферополь-Донецк) 31.08.08 10:28 А как ты отреагируешь на абсолютно необъективную статью о заслуженной и безоговорочной победе ШД, условно-польского журналиста, если он начнёт её словами "только не брызгай слюной, но твой клуб опять показал, что он полный ноль"?
Ответить
0
0
Папа Крымский (Симферополь-Донецк)
Каурый (Москва) 31.08.08 09:23 Тю... Злобный ты какой-то...
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Мячег (российский) 31.08.08 09:10 Извини брат. Игра коней (трезвый смотрел) немного успокоила и порадовала. Вернулся домой, выпил на радостях, читаю и ничего не понимаю... Злобствует Пояснюк, я завёлся... а тут Виктор. Ну сам понимаешь, обидно стало. С Булахом ИМХО ты зря задушевно беседуешь. Он как раз безнадёжен.
Ответить
0
0
Мячег (российский)
"Ну так подхвати затухающий факел Деда Панаса. Кто тебе мешает?" Зачем? Я ведь сказал, что "не так уж did-panas был не прав", а не то, что я хочу вести себя также, как он. Его поведение - недостойное и никогда мне не нравилось. "Это совсем другая команда, сохранившая кое-что от прежней." Конечно, согласен. Наблюдать за таким обновлённым ЦСКА, в котором тон задают наши мальчишки: Дзагоев, Жирков, Мамаев - одно удовольствие. Но у Виктора из Элисты есть своя позиция. Он эти свои позиции, по моему скромному мнению, всегда чётко аргументирует. Просто уважай его мнение. Зачем оскорблять? Каурый (Москва) 31.08.08 07:44 Вот это другое дело! Молодец. Павел Булах 31.08.08 06:39 Спасибо, Павел, что напомнили мне хронологию событий. Да, я уже не в первый раз сталкиваюсь с таким поведением этого читателя. НО всё-таки, по моему скромному мнению, данный читатель небезнадёжен, что он и доказал своим постом в 07:44.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Короче вопросов у ПБ не возникло и он вынужден промолчать.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Кстати или некстати, но замечу, что Виктор в своём посте Виктор1979 (Элиста) 30.08.08 20:54 свою позицию прояснил. Я с ним несогласен ибо речь шла о сегодняшнем дне, но тем не менее я приношу ему свои извинения за мою резкость.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Павел не надо передёргивать факты. Я действительно, как Вы верно заметили "уходил" с сайта. Правильнее сказать это Вы мне "предложили" пойти вон! После чего я и исчез на едельку. Но потом, "по совету товарищей" вернулся и не под новым логином, а под старым. Логин я попросил поменять модераторов гораздо позже и смена логина никак не связана с вашим "пшёл вон". Уж поверьте, мне лучше знать. Теперь по сути вашего выпада в мою сторону. Вам самому (главреду) видать не стыдно, "не в лом" гнобить рядового читателя. Что ж характеризует это Вас не с лучшей стороны... хотя я не об этом. Моё хамство, это миф, придуманный группой читателей, одобренный открыто Вами и подхваченный некоторыми лизоблюдами. (Мячег это не про тебя). Хотите совет. Бесплатный? В редакции не место хамам. Они могут быть среди читателей, но не среди журналистов. Ваш Пояснюк (или как там он раньше назывался?:), Елена Гончар и т.п. используют все недоступные рядовым читателям способы для хамства и провокаций. Это нормально? За примерами далеко ходить (танки) не буду. Читаем здесь: "....как бы ни брызгали слюной поклонники армейцев и железнодорожников....". Это один примерчик вашего управления и попустительства. Нормально? Н е н о р м а л ь н о - уважающий себя и читателей журналист такого себе никогда не позволит. Есть вопросы?
Ответить
0
0
Павел Булах
2_Мячег (российский) did-panas был абсолютно прав. Хотя и сам, в принципе, особой корректностью в общении не отличается. По моему скромному мнению, эти два господина друг друга стоят, хотя и действуют различными методами. К тому же, хочу отметить, у московского читателя напрочь отсутствует даже минимальное чувство собственного достоинства. Его прямым текстом отправили с сайта, он пару дней побегал по веткам, позакатывал истерики, мол: "как же так со мной?! караул!", затем пропал еще на недельку, а после - утерся, сменил логин и сделал вид, что ничего не произошло. Что, собственно, предельно четко характеризует данного читателя. Хам без малейшего самоуважения - дивное сочетание. Меня то, в принципе, его хамские эскапады особо уже не трогают, журналистов моих, на сегодняшний день - аналогично (хотя поначалу, признаюсь, временами удавалось настроение испортить), изложил Вам сие лишь для того, чтобы понимали, с какого рода человеком дело имеете.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
А играли лошадки неплохо, очень неплохо. Молодцы.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Мячег (российский) 31.08.08 04:24 Ну так подхвати затухающий факел Деда Панаса. Кто тебе мешает? Цитирую: "Убогая игра с обеих сторон... Прогресса не видно... " ---- Если ты следишь за ЧР, то надо пояснять что сказана глупость или нет? Ты хоть по составу коней посмотри есть ли изменения? Ты на схему посмотри, есть ли изменения? Это совсем другая команда, сохранившая кое-что от прежней. Это длится всего-ничего (примерно с момента, когда было объявлено, что ВГГ будет уволен). По твоему и по Виктору для перестроения игры и самого коллектива ("Убогая игра с обеих сторон... Прогресса не видно... ") сколько требуется времени? Пятнадцать? Двадцать минут? Может целых полчаса? Если больше, то с чьей стороны хамство? с моей? или с той, которая судит безапелляционно раз и навсегда. Впрочем не уверен, что надо перед тобой распинаться. Панась дальше.
Ответить
0
0
Нанто (Харьков)
Виктор1979 (Элиста) 30.08.08 20:30 А как же великий Уралан? :)
Ответить
0
0
Мячег (российский)
Каурый (Москва) 30.08.08 23:55 Что-то ты совсем охамел со своими конями. Виктор тебя разве оскорблял? Я смотрю, не так уж и не прав был did-panas, называя тебя хамлом. Если хочешь доказать, что кони твои самые лучшие, заходи на сайт барнаульского "Динамо" (сейчас в арьергарде первого дивизиона) и уж там точно с тобой никто спорить не будет! Уважай мнения других, а то обвинял Кумича в своё время в том, что для него "существует только 2 мнения: его и неправильное" (с), а сам не лучше!
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Виктор1979 (Элиста) 30.08.08 20:30 Тогда умолкни "дорогуша" и посмотри какого игрока тебе готовят в сборную. Или ты вообще матча не видел, лишь бы языком потрнпать? maxx (dnepropetrovsk) Ну спасибо.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Я в принципе против удалений в начале матча и пенальти.
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Я в принципе против удалений в начале матча и пенальти.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Каурый (Москва) 30.08.08 20:17 По твоему не сказалось. По моему сказалось. В общем дальше развивать эту тему смысла нет - тупик.
Ответить
0
0
Виктор1979 (Элиста)
Lyon (Москва) 30.08.08 20:37 ------------------ Конечно, можно сказать, что ЦСКА типа играет получше, чем несколько туров назад... Но по сути уже второй сезон топчатся на месте, показывая в целом что-то невразумительное... С Локомотивом - вообще беда... Просто есть с чем сравнивать... )
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Асатиани отдан в аренду киевскому «Динамо» Защитник «Локомотива» Малхаз Азатиани передан в аренду киевскому «Динамо», сообщает официальный сайт клуба. Игрок будет выступать в украинской команде до конца 2008 года. По окончанию срока аренды «Динамо» будет иметь право выкупить контракт футболиста.
Ответить
0
0
maxx (dnepropetrovsk)
Каппа С победой! Мне пох,а тебе приятно!))
Ответить
0
0
Stalker RS (Калуга)
Про своих говорить вообще не хочется... слава Богу, что мы не попали в КУЕФА. А у ЦСКА- строится новая команда, прекрасный сплав молодости и опыта, смотреть на них последнее время одно удовольствие. Думаю, в КУЕФА Газзаев со своими пионерами наведет шороху.
Ответить
0
0
Lyon (Москва)
Не совсем согласен, ЦСКА потихоньку начинает находить игру. Причина этому свежая кровь в обороне и полузащите команды.
Ответить
0
0
Виктор1979 (Элиста)
Каурый (Москва) 30.08.08 20:17 -------------------------- Я не болельщик Локомотива... И вообще ни за кого не болею в ЧР... Только на международном уровне болею за наших... Я всего лишь говорю, что прогресса нет... Вспомни как раньше играл Локо при Семине... А ЦСКА три года назад... Спартак - вообще сплошные расстройства... Даже в нищенские романцевские времена играл, что порой дух захватывало... Не понимаю почему сейчас такая глобальная деградация...)
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
M-alexxx (Кемерово) 30.08.08 20:17 Оставь его Саша, он вилимо в печали...
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
Виктор1979 (Элиста) 30.08.08 19:49 Хуясе, чем тебе игра ЦСКА не глянулась? В обороне почти без пожаров, в атаке много моментов, только реализуй. Если ты паровоз то понятно твое расстройство, но объективность то включи.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Виктор1979 (Элиста) 30.08.08 19:49 Дурочку включил? Ну-гу... Ты случаем не болнла Локо? именно они играли " Прогресса не видно... " tmb_rus (Тамбов) 30.08.08 19:59 Судейство было отвратительное. Удаление никак е сказалось: как играли, так и продолжили. Тамещё два не дали.
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Каурый (Москва) 30.08.08 19:15 Удаление всегда так или иначе влияет на игру. Во-первых, у команды становится на одного игрока меньше. Во-вторых - это удар по психологическому состоянию игроков, оставшихся на поле. Как удаление повлияло именно на эту игру я сказать не могу, потому как это будут не более чем мои гипотетические рассуждения. Я сейчас не говорю, справедливо было удаление или нет. Но абсолютно согласен: судейство было отвратительным.
Ответить
0
0
Виктор1979 (Элиста)
Убогая игра с обеих сторон... Прогресса не видно... Только Жирков молодец...)
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
В качестве дополнения к дополнению.Не советую дилетанту Владимиру Пояснюку писать глупости о ЦСКА и их играх. Я не журналист, но мои краткие замечания могу развернуть в предметные, так, что Пояснюку будет крайне сложно откреститься от своих тупизмов.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Добавлю. Судейство было отвратительным. В обе стороны. Каюмов неприятно уддивил Гад.
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Aleks-r (СПб) 30.08.08 17:42 Спасибо. tmb_rus (Тамбов) 30.08.08 19:09 И как же удаление повлияло на игру, кроме того, что Каюмов перестал показывать карточки и не удалил ещё пару паровозов?
Ответить
0
0
tmb_rus (Тамбов)
Удаление поломало игру, к сожалению. Но Юра - это нечто! Играл с огромным воодушевлением - видимо жена ему накануне сообщила, что он скоро станет папой)))
Ответить
0
0
Каурый (Москва)
Владимир Пояснюк окончательно распоясолся. Он уже волен (?) судить кто достоин тренировать клубы РФПЛ, а кто нет. ... какая игра достойна а какая "погулять вышла. Примите меры. Этот фрукт зарывается. ----- По теме. ЦСКА переиграл бледный Локо и переиграл напрочь. Спасибо коняшкам, не подвели:)
Ответить
0
0
Лучший друг (5горск)
Удаление на 11 минуте меняет игру. И кто сильней по этому матчу сказать нельзя.
Ответить
0
0
Метеор (Днепропетровск)
Молодцы Армейцы! Играли классно! Жирков как всегда на высоте!
Ответить
0
0
Aleks-r (СПб)
Серж и другие ьолелы коней, с победой
Ответить
0
0
Meat (Москва)
Локо как всегда лохонулось:(
Ответить
0
0
Mishanja (Николаев)
Докомотиву в этом сезоне, похоже, полный пипец...
Ответить
0
0
M-alexxx (Кемерово)
Ура! Молодцы.
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...