Премьер-лига
Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Дирекція ПЛ: протест "Карпат" не задоволено


Дирекція ПРЕМ'ЄР-ЛІГИ відмовила ФК «Карпати» у задоволенні протесту щодо порушення ФК «Металіст» Харків пп. 20 та 21 ст. 13 Регламенту змагань

Дирекція ПЛ: протест "Карпат" не задоволено

Дирекція ПРЕМ'ЄР-ЛІГИ відмовила ФК «Карпати» у задоволенні протесту щодо порушення ФК «Металіст» Харків пп. 20 та 21 ст. 13 Регламенту змагань під час матчу 27-го туру Епіцентр Чемпіонату України «Металіст» - «Карпати».

Львівський клуб наполягав, що у складі «Металіста» в даному матчі, починаючи із 46-ої хвилини, на полі перебувало одночасно вісім легіонерів, що суперечить Регламенту змагань.

Причину відмови у задоволенні протесту прес-службі назвав виконавчий директор ПЛ Максим Бондарев:

− Справа у тому, що голкіпер «Металіста» Владімір Дішленкович є громадянином України, що підтверджується наданими до Прем'єр-ліги заявковими документами, тобто не є футболістом-легіонером. Ще на спортивний сезон 2009/2010 рр. він був заявлений для участі у змаганнях як українець та мав виданий ФФУ паспорт футболіста-українця. Відтак, у матчі із «Карпатами» у складі «Металіста» виступало семеро легіонерів, тому підстави для задоволення протесту відсутні.




Оцените этот материал:
Поделиться с друзьями:

Загрузка...
Авторизуйтесь на сайте, для того чтобы голосовать.
Комментарии (355)
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
Сытый (Харьков)
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.(с) bmwpower (Львов) 07.05.11 12:00 Да.Спасибо что напомнил.Отличная песня ! Пою ее под гитару в хорошей компании под стакан под бутылочку красненького.
Ответить
0
0
bmwpower (Львов)
Как говорил Высоцкий... Сытый (Харьков) 07.05.11 11:52 ---------------------- Но если туп как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь.(с)
Ответить
0
0
Сытый (Харьков)
С самого начала сказал ничего у Львова не выйдет. Как говорил Высоцкий :\"Дырку ты от бублика получишь,а не Шарапова!\"
Ответить
0
0
Веселый Рыкун (Харьков)
Три с половиной сотни комментов....Людям делать нечего....
Ответить
0
0
Ievgenii (Харьков)
ФК Карпаты только не здавайтесь,придумайте еще что то!например:им тренер со скамейки запасных подигрывал или Папа Гуе пукал на поле и тем самым создавал дымовую занавесу перед своими воротами из за которой футболисты Карпат не могли прицельно пульнуть по воротам!
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
Серьёзный (Харьков) поменьше Я должно помочь посмотреть на мир более оптимистично что-ли :) Вообще-то скандал этот не имеет отношения к Металлисту, если в документах его из ФФУ значится что он нелегионер.
Ответить
0
0
Майки (киев)
Читаю это все и умиляюсь !!! Динамо всегда было есть самой корумпированной командой в судействе и подкупах их , это все прекрасно знают не по наслышкам , откуда же пошли все эти разговоры о договорняках Металлиста ??? Это касается возмущенных болельщиков Динамо !!! И эта история тянется еще с постсоветских времен , так что Киев тсссссссссссс !!!
Ответить
0
0
asm_MX (Xарьков)
Сколько эта возня еще будит продолжаться? Кому в Карпатах скучно уж очень интересно!!! То договорняк - доказательство которому запись на камеру, если так уверены в этой записи, выложите ее на всеобщее обозрение, еще будит о чем поспорить, теперь кто - то там, в Карпатах (кому неймется) нашел дыру в пункте и давай писать куда только можно. А ответ тоже будит в обе стороны, т.к. нету конечного ответа в пп 20 и 21
Ответить
0
0
P T ushkin (Харьков)
Серьёзный (Харьков) Бухой что ли?
Ответить
0
0
P T ushkin (Харьков)
Всё правильно
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
VladimirUA (Харьков)+++06.05.11 00:04 *** Я думал, что с тобой можно нормально общаться, т.е. по сути дела. Ан, нет - апшипси я.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Jim Morisson (Харьков)+++++05.05.11 23:45 *** Служивый. 1. менi не потрiбнi вказiвкi, что мне можно делать, a чего нельзя; 2. тебе известно такое понятие как честная игра? Скорее всего тебе этакое не ведомо, поэтому коротко растолкую - не прав тот, кто нарушет закон, а не тот чей мундир тебе меньше нравится! И ещё - правила одинаковы для всех. . Теперича понял?
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
Дарагой Серьезный побереги желчь для следующей победы Металлиста без Барилок и других звезд дубля.
Ответить
0
0
Jim Morisson (Харьков)
Серьезный(Харьков)А чо ты стелишься перед Львовом от ихних болел одни нападки вечно недовольные еще и с оскорблениями в адрес Металла
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
Цап-царап (Харьков) 05.05.11 22:54 Нет,это он типа угрожает )))Щас как дам по монитору в Днепропетровске,типа говорит он,и в Харькове зубы повылетают)))
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
HEAD (Днепропетровск) 05.05.11 22:49 Зубная фея?
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
The_Spock (Александрия) 05.05.11 21:17 А о чём они там попрошайничали?
Ответить
0
0
HEAD (Днепропетровск)
eugenio (Kharkov),юноша,все зубы на месте?
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
VladimirUA (Харьков)++++05.05.11 22:14 **** Дарагой. Я нигде и ни разу не писал о двойном-тройном гражданстве. Многие страны разрешают этакое, а наша запрещает. Почему? Это не ко мне! Теперь о другом. В Евросоюзе игроки из третьего мира (а тем более четвёртого) пытаются получить гражданство для того, чтобы НА САМОМ ДЕЛЕ жить там. Осесть навсегда, пустить корни. Да это меркантильно (ещё и как!), но не имеет никакого отношения к футболу, т.е. к нашей теме. Если бы этот человек был бы не футболистом, то он всё равно стремился бы перебраться в Англию или Германию, вот в чём сермяжная правда. Наша страна пока не столь привлекательна в этом смысле. Во всяком разе, я смею утверждать, что во ВСЕХ, обсуждаемых тут случаях, люди принимали гражданство исключительно для получения футбольных привилегий. Других мотивов у них не было! Тот же Эдик не исключает того, что по завершении карьеры игрока он уедет обратно в Бразилию. Вот тебе и весь сказ!
Ответить
0
0
goalkeeper (Львів)
Неважко порахувати на цій сторінці, звідки найбільше ср..чу:)
Ответить
0
0
Цап-царап (Харьков)
А вот если Дышленкевич, меняя гражданство, рассчитывал на то, что он от этого станет более востребованным при определении основного состава - то как раз вот именно это и запрещено ФИФА. Иными словами, твоя аргументация напрямую противоречит позиции ФИФА. Серьёзный (Харьков) 05.05.11 22:28 Ты - это серьёзно?..
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Pro_100 (Харьков)+++++05.05.11 21:59 *** Ещё раз. Личные и гражданские права Дышленкевича, як громадянина Украины не нарушаются. Он может избирать, быть избранным и т.п. Футбол не пинг-понг и требование Лимита не предъявлено к Дышленкевичу лично! Это требование предъявляется к команде в целом. ФФУ начхать на персоналии, ей не интересно кого именно выпустит на поле тренер, а кого не выпустит. Никто не лишает попранного Дышленкевича права играть в футбол. Более того, если он будет сильнее Горяинова и Старцева, то будет начинать со старта всегда. А тренер уже найдёт где в другом месте выставить игрока с должным статусом. Дышленкевича это не дрючит. Месси будет играть в \"Металлисте\" всегда, даже если лимит на легионеров уменьшат до одного! А вот если Дышленкевич, меняя гражданство, рассчитывал на то, что он от этого станет более востребованным при определении основного состава - то как раз вот именно это и запрещено ФИФА. Иными словами, твоя аргументация напрямую противоречит позиции ФИФА.
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
The_Spock (Александрия) скорее спираль, с каждым разом повод все ничтожнее, но ср..ча со стороны Карпат все больше.
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
Серьёзный (Харьков), и еще по твоей логике половину игроков в Евросоюзе расстрелять нужно, они там тоже имеют двойное, а то и тройное гражданство и именно по меркантильным и футбольным целям, и что-то до сих пор ни одного не наказали, да инорму 5 лет на 3 года назад вернуть хотят. Плохо, что у нас настолько талантливые молодые игроки, которые не могут бесталанных иностранцев подвинуть.
Ответить
0
0
The_Spock (Александрия)
VladimirUA (Харьков) 05.05.11 21:51 мля да что ж такое,прямо замкнутый круг)))
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 21:12 По нормам и морали ФИФА - не могли. Но ведь Дишленкович успел поиграть безо всяких ограничений по нашему продажному законодательству и поэтому урезать его в правах уже не правильно. А по морали и нормам человеческим - я бы вообще запретила бы наигрывать за сборную (и в чемпионате страны считать нелегионерами людей), которые не родились в Украине/не воспитанники клуба/федерации. Только если смогут убедительно доказать в определенном порядке, что гражданство приняли не ради (или хотя бы не только ради) спортивных интересов.
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
Серьёзный (Харьков), ты вроде очень серьезный, но как Металлист может нарушить регламент, если у Дишленковича украинский футбольный паспорт, выданный ему ФФУ? Хотелось бы услышать твое незангажированное мнение.
Ответить
0
0
VladimirUA (Харьков)
The_Spock (Александрия), они в очередной раз вдуют и протест по поводу одной молодежи подадут с обвинениями МХ в попытке слива им игры :)
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
очень серьёзный (Харьков) The_Spock (Александрия) ____ Ребяты, только не надо разжигать антагонизм между клубами. Проблема в Регламенте, нацарапанном козлиными рогами. Сяводни попалси один клуб, а завтрась может попасть другой. Закон должен быть одинаковым для всех! И если докажут, что нарушил регламент \"Металлист\", то неча перекладывать ответственность на \"Карпаты\".
Ответить
0
0
The_Spock (Александрия)
tuz-7 (харьков) 05.05.11 21:26 и неговори, хоть бери Металисту и в следующем домашнем матче выпуская молодёжную команду из одних украинцев, а то гляди кто то будет лишним)))
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\".... документы к следующему чемпионату переписать\" Червонец (Харьков)++++05.05.11 21:21 ___ И сослать на 101км всех безголовых кАзлов, которые эту ахинею своими рогами нацарапали! Сослать навсегда, безвозвратно! Пан Стороженко, натягивай рубашонку и шуруй на новое поприще ... на городки аль кегли!
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Червонец(Харьков)21:24 Суть в том , что поскольку Металлист не виноват ,а все претензии к ФФУ и ПЛ,то дирекция сама рассмотрела вопрос и отказала Карпатам .Хочется ,очень хочется ,и не только руководству , но и многим болельщикам львовян наказать Металл , но ничего у них не выйдет.А регламент в этом вопросе просто абсурден , и конечно его нужно уточнять .
Ответить
0
0
tuz-7 (харьков)
Интересно, что ещё придумает Львов к следующему разу? Действительно- то пищевое отравление, то на поле не выйдем, то судьи не такие, то,типа, \"договорняк\", то легионеры. А, может, просто жаба давит,что у Маркевича с Металлом получилось намного больше, чем с Карпатами? Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно, если её там нет.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
The_Spok (Александрия) 05.05.11 21:17 О них самых: о технаре-с. Поэтому ажно жаждали, чтобы их протест рассматривала не Дирекция ПЛУ, а сам Дисциплинарный Комитет:)).
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
очень серьёзный (Харьков) 05.05.11 20:55 Я о том же на ветке о \"нелегитимном решении\":)). Моё мнение: всё оставить, как есть, а документы к следующему чемпионату переписать.
Ответить
0
0
The_Spock (Александрия)
а о санкциях в отношении Металлиста речи и быть не может. очень серьёзный (Харьков) 05.05.11 20:55 _____________________________________________ а разве Карпаты ставили вопрос о санкциях к Металисту в своём протесте??
Ответить
0
0
moderator
Pilipok (Харьков) 05.05.11 18:17 Заблокирован. --- В случае возникновения каких-либо вопросов по поводу блокировки, обращаться на модераторскую почту (адрес - в разделе \"О проекте\")
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"А коли уж дали человеку право на что-то - забирать его не гоже...\" Pro_100 (Харьков) ++++ 05.05.11 20:52 *** В контексте футбольного форума никого не должно заботить кому, как и за что дают украинское гражданство вообще. Ни тебя, ни тем более, меня. Поэтому в сугубо футбольном смысле совершенно непонятно, что ты подразумеваешь. КАКОЕ право давали в/у любителям капусты? Да никаких футбольных прав им не давали и дать не могли по нормам морали и законам ФИФА. Ну а раз не давали, то тагдась и отнять никак не можна! По всем законам на этот раз .... физики. Не так ли?
Ответить
0
0
MILANELLO32 (Александрия)
Nick_Sparrow (Харьков) 05.05.11 20:39 вот именно по этому дирекция и должна об этом обстоятельстве и указать
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Nick_Sparrow (Харьков) 05.05.11 20:13 И повторил дважды даже.))
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Кстати,хочу обратить внимание публики на такой нюанс ,говорящий о том , о чём я уже говорил :Металлист не должен отвечать за несуразицу в регламенте , и за действия чиновников ФФУ и ПЛ. Цитирую:\"Вопросы со статусом футболиста рассматривают Дирекция ПЛ и комитет ФФУ по статусу и трансферу футболиста\" .Эту процедуру они должны проводить перед началом соревнований после подачи заявок ,и в течении соревнования ,при переходах из клуба в клуб ,и при трансферах из других стран.Так что повторяю,все претензии Карпаты должны адресовать только ФФУ и ПЛ ,а о санкциях в отношении Металлиста речи и быть не может.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 20:48 Я не отписываюсь. Но с точки зрения государства считаю неправильным вообще присвоение таким личностям гражданства. А коли уж дали человеку право на что-то - забирать его не гоже...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Pro_100 (Харьков)+++++05.05.11 20:35 ___ Значится ты отказываешься от \"Что с точки зрения человека, принимающего гражданство и подписывавшегося под одним, тогда как через год ему суют другое, это есть тоже нарушение прав, в том числе и прав человека, и прав гражданина?\" Браво мне! Раз удалось убедить умную женщину. Прям чуть ли не впервые в жизни этакое! До новых встреч, миледи!
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
дмитрик (с.межиреч) 05.05.11 20:33 Дыкть Вы ж сами в реплике №3 сослались на реплику №1...) И Вам удачи
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Шумер (Харьков) 05.05.11 20:37 Я тоже ржалнемог)))
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
MILANELLO32 (Александрия) 05.05.11 20:33 Странно такое слышать от юриста. То как понимать эти 30% не написано ни где, кроме комментариев в инете. При этом данное конкретное письмо - это не тот документ, где нужно описывать эту норму. Она должна быть прописана в регламенте, но не прописана.
Ответить
0
0
Шумер (Харьков)
Т.е. получается коллизия. Пітписздесь і підписздесь. http://www.youtube.com/watch?v=N5LrD9-IBBc Nick_Sparrow (Харьков) +100 ))
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 20:32 Деньги можно и напечатать)) Иными словами, для принятия гражданства у человека могут быть какие угодно, но только НЕфутбольные мотивы. С этим ПОЛНОСТЬЮ согласна! Ну, кроме Эдика. Потому как не вижу смысла в 30 с лихом (считай, футбольный околопенсионер) менять гражданство по футбольным причинам. Но это уже тема другой дискуссии и в этой теме обсуждаться не должна.
Ответить
0
0
MILANELLO32 (Александрия)
выскажу своё мнение, как юрист. Работаю с судами каждый день и знаю на каких основаниях можно обжаловать подобную формулировку. То что написала Дирекция ПЛ это полная лажа и говорит только об одном, НЕ ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ. Ведь Дирекция не указала главного,как понимать пункт о 30% матчей за сборную (это в год что ли, или как следует понимать эти 30 процентов???) Да и главное, что это за количество судей - 4?????? По всем канонам арбитража, судей должно быть непарное количество а не парное!! Вообщем говорю - будет ещё продолжение......
Ответить
0
0
дмитрик (с.межиреч)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 20:15 ))) вот теперь я знаю почему у нас законы так пишут.знатоки законодательства на реплику №3 отвечают,как на реплику №3 и №1 в куче,так и законы пишут.))) всё счастливо. удачи.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"А не кажется ли тебе, что ужесточение норм - это дискриминация?\" Pro_100 (Харьков) ++++ 05.05.11 20:01 *** Нет не кажется! Почему? Объяснит тебе это мой встречный вопрос - а не кажется ли тебе, что для того, чтобы дать деньги тебе, их надобно сначала отнять у кого то другого? . Теперь по самiсенькой сути вопроса. Причём это уже не моя позиция , а всамделишная самая что ни на есть позиция ФИФА, с которой я лишь полностью согласен. ФИФА решительно выступает против делячества с гражданством во имя получения каких бы то ни было футбольных и около-футбольных привилегий. ФИФА обязалось выявлять подобные случаи и наказывать футбольных деляг. Иными словами, для принятия гражданства у человека могут быть какие угодно, но только НЕфутбольные мотивы. Все мы знаем какие мотивы были у Девича - хотел играть за сборную. Он даже требовал заведомых гарантий от Михайличенко! Зачем сменил гражданство Дышленкович? Он сам об этом говорил прямым текстом и это было опубликовано - для того чтобы помочь клубу вписываться в лимит! Зачем принял гражданство Эдик? И только не надо семья-дети! Назови хоть одно реальное гражданско-бытовое неудобство, от которого жутко страдал Эдик, будучи гражданином Бразилии? Детишков в садик не брали, чтo ли? Если бы Эдик подождал пару годков, закончил бы карьеру и тогда принял бы гражданство - вот это было бы по-честному! Теперь на очереди Папагуй (машина \"Металлиста\" налажена!). Он уже неоднократно отказывался от вызовов в сборную своей страны. Сможешь объяснить почему? . Мораль. Так какое \"нарушение прав\" этих ребятов имеет место быть, а-а-а?
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Червонец (Харьков) 05.05.11 20:21 +100500
Ответить
0
0
heep (Харьков)
А почему Карпаты не подавали протест по игре 03.10.? Ведь там после замен тоже по их мнению играло 8 легионеров!
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:53 Если не оговорят конкретных случаев специально, будет именно так, как ты написал. А глупо или нет... Да мало ли глупостей являются действующими нормами:))? А вообще-то все эти ограничения по линии \"украинец-иностранец\" пора сдать в архив. Полностью!! Яко не выполняющих свои функции. А перейти к категориям \"воспитанник клуба\" и \"воспитанник федерации\" даже во внутренних соревнованиях - мы это с тобой, кажись, и обсуждали. Тогда будь ты хоть гражданином Альфа Центавра, если соответствуешь требованиям - будь ласка, если нет - звыняй...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 20:10 Пока я этим доказал, что Вы их не внимательно читали. Я же их вообще почти не читал, поэтому не заметил в них особых особенностей. Буквы - кириллица, слова - понятные. Все остальное в пределах правил форума.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
дмитрик (с.межиреч) 05.05.11 20:05 Да, я это заметила. Более того, подтвердила в ответном посте. Однако, Вы не заметили, уважаемый, что про политику я и слова здесь не молвила) А на счет много законодательства... Так Вы тему статейки-то хоть гляньте, авось и понятно станет))
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 20:06 Вот. Есть паспорт футболиста, в котором указана его национальность. Его заявляют на игру как украинца (и наверное есть опять какая-то заявка, подписанная/утвержденная потенциальным цапом). Он идет играет. . Т.е. получается коллизия. Пітписздесь і підписздесь. http://www.youtube.com/watch?v=N5LrD9-IBBc
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 20:10 Особенности моих постов отличаются только лишь тем, что я каким-то образом в своей жизни умудрилась достаточно близко познакомиться с юриспруденцией. И не всегда она отвечает здравому смыслу и моральности.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Lelik-DNEPR (Днепропетровск) 05.05.11 20:04 Лелик, в своем решении ПЛ отметила, что не легионер Дишленкович (которого никто легионером и не называл) не является легионером. Больше в ее решении не содержится ничего, что бы соответствовало понятию \"здравый смысл\". )))))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Nick_Sparrow (Харьков) 05.05.11 20:07 Гм ... ну, если Вы объясняете особенности ее постов именно этим ...
Ответить
0
0
maiky1973 (Житомир)
Шановний друже, Лютий! Мені подобається як ти відстоюєш наші Карпати але все це ти робиш як людина, яка взагалі до футболу на має жодного відношення, не читала регламент змагань і ведеш спір заради того, щоб висловити свою думку. Не ображайся але я відкрою для тебе дивну дивину: регламент приймається кожен рік. Зараз діє регламент на чемпіонат 2010/2011 рр. (відкрий сайт ПЛ і прочитай про це на головні сторінці), а через місяць буде регламент на 2011/2012 рр. Зрозумів? А щодо паспорту футболіста, то відкрий той самий регламент і почитай, а потім обміняємося думками. Я за Карпати, але права УПЛ. Підуть Карпати в Лозанну, знову буде боляче.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 20:04 Уважаемый, просто Pro_100 не \"уважаемый\" а \"уважаемая\". Вы бы это и сами поняли, если бы внимательно читали окончания глаголов от первого лица в прошедшем времени в ее постах.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Лютий(Львiв) 05.05.11 19:57 Если сделают то , что ты предлагаешь по Дишленковичу ,то вот здесь любимая всеми \"доброжелателями\" Металлиста Лозанна точно встанет на сторону игрока ,если он подаст туда жалобу.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Погуглил... Похоже есть такой документ \"паспорт футболиста\", там видимо указано гражданство. Nick_Sparrow (Харьков): Паспорт футболіста є, немає паспорта футболіста-українця. Легіонери теж отримують паспорт футболіста. І ніхто не сперечається, що Дишленкович не українець. Едмар теж має паспорт футболіста, де можливо вказано, що він українець.
Ответить
0
0
дмитрик (с.межиреч)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 19:50 а я вот,если вы заметили, указал вам на явную двойственность,чего как вы сами уже сказали не должно быть и это нормой,ни законом,ни... быть не может,а дальше сами знаете. удачи в вашей размытой игре слов схожей на дискуссию
Ответить
0
0
Lelik-DNEPR (Днепропетровск)
Считаю решение с точки зрения здравого смысла верным. Добавлю, что с т.з. буквы регламента ФК Карпаты тоже в опрделенном смысле правы: регламент выписан левой ногой неадекватами, надеюсь либо его подкорректируют, либо следующий будет более чётким и понятным.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Pro_100 (Харьков) Уважаемый, Вы в своих постах и замечаниях проходите эту дискуссию заново. Возможно, Вас тут не было к ее началу? Абсолютно во всех постах вы приходите к мыслям, которые уже все тут проглотили, переварили и выделили из себя в виде конечного продукта. См. архив ситуации.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:57 И тебе спасибо за общение. Только вот все таки отзывать апелляцию не стоит. Нужно как-то учить люд, дабы документы грамотнее сочиняли да все по полочкам раскладывали! А то получается, что у нас прав тот, правота которого кому-то выгодна...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:57 Погуглил... Похоже есть такой документ \"паспорт футболиста\", там видимо указано гражданство.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:53 А не кажется ли тебе, что ужесточение норм - это дискриминация? Что с точки зрения человека, принимающего гражданство и подписывавшегося под одним, тогда как через год ему суют другое, это есть тоже нарушение прав, в том числе и прав человека, и прав гражданина? А демократическое государство на то и демократическое, что отвергает нарушение прав гражданина?
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Ладно. Пора закінчувати. Найкращий вихід був би - це компроміс. Карпати відкликають протест, Дишленкович в наступних матчах МХ вважається легіонером... а цю ному Регламенту якось переписують. От і все. Добре. Всім дякую за спілкування.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Друзья!Вы вместо обсуждения конкретного дела (Дишленкович),перешли к обсуждению вопросов из категории \"а если вдруг ,то что тогда\". Серьёзный начал обсуждение о том ,будет ли Шарпар таким же украинцем , как и Эдмар,или не будет.Я ещё вчера писал , что норму в 30% обсуждать вообще не имеет смысла ,потому что абсурд не обсуждается. Тот же Эдмар может стать игроком сборной ,но попадать под лимит на легионеров.Когда писали эту норму сделали всё по Черномырдину :\"Хотели как лучше , а получилось как всегда!\" И главное - вопрос о Дишленковиче не относится к вопросу о количестве сыгранных матчей за сборную ново испечёнными украинцами.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
\"...він був заявлений для участі у змаганнях як українець та мав виданий ФФУ паспорт футболіста-українця.\" Nick_Sparrow (Харьков): це не документ а болтовня Бакалова...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
У Серьезного и у тех, кто поддерживает заявление Карпат мог бы быть, если не железный, но очень твердый аргумент. Но я его еще на форуме не слышал. А сам я его не скажу - у меня мозги окрашены в клубные цвета ;-).
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Pro_100 (Харьков)++++05.05.11 19:26 *** То есть ежели прямщас норму изменят с 30% до 50%, a пан Расхуандес получит гражданство завтра, то на него уже ляжет новая норма 50%, у Эдика останется 30%, а у нашего вратарька 0%? Потом сделают норму 60%, а все наши в/у действующие лица и персонажи будут по-прежнему каждый свою лямку тянуть? И при этом кто то должен помнить их особые сугубо индивидуальные правила статуса, так что ли по-твоему? Не кажется ли это тебе, ну как это сказать ... глуповатым, что ли?
Ответить
0
0
HMR (Севастополь)
Сорри, - в Сборную....
Ответить
0
0
HMR (Севастополь)
Червонец (Харьков) 05.05.11 19:47 ___________________________ +100!!!!!! Или заиграет за СбУ!!!! Даешь Эдика в Сьорную!!!!!
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) Я не могу этого сказать. Более того, не в моей компетенции составлять регламенты и изменения к ним. А Серьезный отличную идею подкинул - на счет электронной базы данных. дмитрик (с.межиреч) 05.05.11 19:43 А в том-то и дело, что все нормативно-правовые документы, по идее, должны быть однобоки касаемо каждого пункта, не допускать разночтений и не идти вразрез с действующим законодательством. И каждый пункт должен быть четко оговорен, чтобы не возникало таких споров. Мы уже, наверное, бедную Лозанну заколебали... Скоро будем обращаться туда не только со своей кухней (нынче мода пошла, видимо), но и со своим туалетом тоже...
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:45 Действительно нет? ;-( А в статье написано: \"...він був заявлений для участі у змаганнях як українець та мав виданий ФФУ паспорт футболіста-українця.\" никому верить нельзя.
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:18 Тебе вместо меня ответила Pro_100 (19:26). Мне нечего добавить. Эдмар по статусу не будет равняться ни Шарпару, ни Дишленковичу, ни Девичу. Он, если можно так сказать, зародит собой новый статус. А именно: иностранец, ставший украинцем, ПОДПАДАЮЩИЙ под действие ограничения о 30% (непонятно, за камкой период:))), но НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮЩИЙ этому условию. Pro_100 (Харьков) 05.05.11 19:33 Согласен целиком и полностью. Раньше я написал, что Карпаты научат наших футбольных юристов \"мышей ловить\":)).
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
А Карпаты действительно правильно не соглашаются. На месте Карпат я бы вообще добивалась пересмотра некоторых пунктов Регламента. Pro_100 (Харьков) 05.05.11 19:33 О! Вы точно не юрист. Они этого не будут добиваться. Если правила игры просты и понятны каждому, зачем тогда на свете юристы?
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:39 Знаешь, в чем прикол? Мы ведь здесь не свою правоту доказываем битый час и не мнениями обмениваемся, по сути. По сути мы говорим о писанине, которая не должна, по идее, носить гордое имя - ДОКУМЕНТ, в виду достаточного количества таких вот выгодных кому-то (вряд ли нам и даже клубам) разночтений...
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
паспорт футболиста-украинца... Nick_Sparrow (Харьков): :)))) нема такого паспорта...
Ответить
0
0
дмитрик (с.межиреч)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 19:18 много суёте политики и законодательства,а мы на футбольном форуме. на счёт 30-ти % имеете однобокий взгляд-если говорить вашим языком,легионеры могут пенять на ущемление прав этими 30-ю %,а украинцы,что нарушаются их права так как их,хоть и одно место из четырёх,но может занять иностранец.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 19:39: Регламент не затверджується на кожен сезон новий. Нема такого, що Регламент на 2011 рік, Регламент на 2010 рік, 2012 рік... Через 5 років ніхто не буде вже знати який був регламент в 2011 році. Ти можеш мені сказати яка була норма регламенту в 2005 році?
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Да, не следует еще путать паспорт гражданина Украины и паспорт футболиста-украинца. Второй, дает ему возможность выходить и играть в присутствии 7-ми легионеров. Тот кто ему выдавал этот паспорт, видимо ни сном ни духом про изменения в регламенте. В любом паспорте есть данные, кем он выдан. Вот вам и цап-відбувайло.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:32 Да. Все следят при изменениях законодательства. К примеру, посадили человека на 10 лет. Через год выходит закон, что за этот проступок нужно давать не 10, а 15 лет. Ему ж не продлят срок! А вот если через год выйдет закон, что за это надо давать 6 лет, то он будет сидеть еще 5, а не 9 лет.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Даже если на следующий сезон будет утвержден новый регламент, в котором останется это правило, все равно Эдмар будет под него подпадать. Все годы, пока он будет играть в футбол, имея паспорт украинца, до тех пор, пока его не отменят. Pro_100 (Харьков): чому він повинен під нього попадати? Він же розпочне новий сезон українцем... Так як і Дишленкович. На нього по логіці УПЛ ця норма не буде діяти. А буде діяти ця норма на годвіна наприклад, який отримає укр паспорт в вересні 2011 року.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:30 Нет. Не будет. Потому что Эдмар принял гражданство, когда правило 30% уже было в силе. Следовательно, в этом плане он будет считаться украинцем-легионером. Даже если на следующий сезон будет утвержден новый регламент, в котором останется это правило, все равно Эдмар будет под него подпадать. Все годы, пока он будет играть в футбол, имея паспорт украинца, до тех пор, пока его не отменят.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
А Карпаты действительно правильно не соглашаются. На месте Карпат я бы вообще добивалась пересмотра некоторых пунктов Регламента. Не может писанина, в которой столько неоговоренных разночтений, к тому же - специально оставленных для лавирования (пусть и оговоренных в других законах и правовых актах), считаться документом.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Тому про зворотну дію взагалі не йде мова, ми ж не говоримо про матчі Дішленковича у минулому сезоні. Galician_fan (Lviv): я вже пів дня стараюсь це пояснити... але в мене не виходить :)
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
если же на момент принятия нормы о 30 процентах человек еще был легионером, а не украинцем, он попадает под действие нормы. Pro_100 (Харьков): сьогодні ця норма є, а завтра її не буде (полегшена чи посилена чи змінена).. А Едмар буде жити по цій нормі... :))) Ну хіба не смішно... Тоді всі ці регламенти потрібно зберігати і слідкувати при якому регламенті той чи інший футболіст став українцем. :))) Ну це ж смішно. Є діючий Регламент і за його нормами повинен діяти кожен футболіст і команда.
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:18 Нет правила 30% - оно ни где не прописано. Поэтому, они внесут изменения в регламент и будут бдить до следующего прокола. Спорные дела, решаться будут на основании прецедента, который зарождается сейчас у нас на глазах.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Pro_100 (Харьков)+++++05.05.11 19:24 *** Принято! Тогда такой вопрос - забывается ли легионерское прошлое игрока (см. мой опус 05.05.11 19:18)? То есть будет ли Эдик иметь со следующего сезона (или когда либо) статус совершенно идентичный статусу Шарпара?
Ответить
0
0
Galician_fan (Lviv)
Pro_100 17:25 : Правильно, але правопорушення було здійсненно, якраз після прийняття норми, адже те, що Дішленковичу видали паспорт не порушило рег-т, порушенням було те, що він вийшов на поле, як легіонер, згідно чинного рег-ту. Тому про зворотну дію взагалі не йде мова, ми ж не говоримо про матчі Дішленковича у минулому сезоні. Просто хлопці з МХ допустили помилку і пробують її прикрити з допомогою друзів з УПЛ, хіба не так?
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Я в ихних структурах не шарю, поэтому по поводу дирекции или дисциплинарного комитета ничего сказать не могу... Pro_100 (Харьков): та пофіг по великому рахунку Дирекція чи ДК ПЛ... не хай буде УПЛ. УПЛ пише неграмотну відмову. Що робити Карпатам?.. Та ясно, що вказати на цю помилку УПЛ. Що Карпати і зробили. ___ І ще раз стверджую. Виходячи з рішення УПЛ, з наступного сезону Едмар стає таким самим Дишленковичем, бо розпочне сезон українцем. От припустимо Карпати куплять Едмара. І скажуть, а ми його купили в МХ українцем... чого це він легіонер має бути... Ну як Ви кажете про Дишленковича.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:21 Вопрос в том, что легионерское прошлое забывается только в том случае, если оно было прошлым и на момент принятия этой нормы. Если же на момент принятия нормы о 30 процентах человек еще был легионером, а не украинцем, он попадает под действие нормы.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 19:21 На твой прямой вопрос об Эдмаре ответили за меня. Ответили грамотно и мне к тому ответу добавить нечего. Поэтому не ответила!
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"Но с точки зрения закона - Металлист ничего не нарушал\" Pro_100 (Харьков)+++++05.05.11 18:48 *** Ты это утверждаешь так и не ответив на мой прямой вопрос (об Эдмаре). Нехорошо-с, так дискуссию не ведут.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:18 Я в ихних структурах не шарю, поэтому по поводу дирекции или дисциплинарного комитета ничего сказать не могу. Одно знаю точно - дыр в законах хватает, и специальных, и просто забытых. А юристов действительно грамотных мало. Чтоб составлять адекватные и однозначные документы. К сожалению...(
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Червонец (Харьков)+++++05.05.11 18:53 **** В том то и дело, что некоторые чинуши считают, что Регламент утверждается на КАЖДЫЙ сезон. Следовательно со следующего сезона Эдик уже такой же украинец, как, скажем, Шарпар. Легионерское прошлое Эдика как бы напрочь забывается. Теперича. Если прошлое не забывается (т.е. Эдик будет опять подпадать под правило 30%), то тагдась он уже не такой украинец, как Шарпар. А какой? Дык такой же точно как Дышленкович! Вот и приехали, панове! И никого не дрючит, когда было принято правило 30%. Если легионерское прошлое не забывается, а продолжает играть роль в определении статуса игрока на протяжении всей его карьеры, то тогда это должно быть одинаково для Эдмара и Дышленкевича. Иначе Абрурдус-Грандиозус!
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
дмитрик (с.межиреч) 05.05.11 19:10 Все-то оно так... Только вот взяли россиянина, который уже 20 лет без малого гражданин Украины, стал им автоматически после распада Союза, и сказали - ай, лишаем мы тебя гражданства! За что? А просто так. А не нужны нам неукраинцы. Нам надо свои гены продвигать, а не москальские. Не знаешь ты украинского языка - и лишаем, есть же закон - чтоб стать гражданином, нужно экзамен по языку сдать. Вот сдашь - обратно примем! Бред? Бред. Потому что Конституция Украины принималась после того как он стал гражданином. И ему этот экзамен совсем сдавать не надо, чтоб быть полноценным здесь. Тем более полукраины на русском общается. Вот так и с этими 30 процентами...
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Просто в этой видмове некорректное объяснение. Или не совсем корректное. Мысль передали, но с разночтениями, из-за которых сейчас разговоры и ведутся... Pro_100 (Харьков): Ну вибачте, але що значить просто в цій відмові некоректне пояснення. Це документ чи фількіна грамота?.. Якщо фількіна грамота... то Карпати правильно зробили, що не визнають цього рішення ще й Дирекції ПЛ... а не Дисциплінарного комітету ПЛ.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 19:02 Эдмар будет с заведомо лимитированными правами в качестве футболиста-украинца. Просто в этой видмове некорректное объяснение. Или не совсем корректное. Мысль передали, но с разночтениями, из-за которых сейчас разговоры и ведутся...
Ответить
0
0
дмитрик (с.межиреч)
))))) во понаписывали,завтра адвокатскую контору открою))) какие могут быть споры? вот я считаю,если ввели лимит,то что это за штука(прошу меня не записывать,ни в сторонники,ни в противники данного понятия). это такой футбольный закон,который защищает права \"местных\" футболистов,ВЫРОЩЕННЫХ МЕСТНЫМИ ФУТБОЛЬНЫМИ АКАДЕМИЯМИ,и число указанное лимитом должно принадлежать только им и никаким псевдоукраинцам. представьте взяли бы все команды и сделали бы,как металл,перебили бы все всем легионерам гражданство,из украинцев:Девич,Эдмар,Дишленкович... где тут украинцы,кто местный воспитанник,зачем нам футбольные академии и на кой этот лимит нужен,когда только один украинец на поле(я металл не осуждаю)??? хорошо хоть про 30% додумались-теперь кому попало паспорт не дадут,а вот на счёт игроков с бывшего СССР настоятельно бы советовал нашим фут.функц-м подумать(допустим 4 украинца+ если таковой в команде есть[Денисов,Зенёв...] пятый с постсов. тоже разрешается)
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Судя по нику и не пацан вроде ... Pilipok (Харьков) 05.05.11 18:17 Интересно! Девчонка, что ли?
Ответить
0
0
Nick_Sparrow (Харьков)
Первая битва за нами. Будут другие?
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Pro_100 (Харьков): Текст відмови: \"Згідно з документами, наданими до ПЛ під час заявки та реєстрації футболіста Дишленковича В., він є громадянином України з 02.03.2010, що підтверджується, зокрема, виданим ФФУ паспортом футболіста, на підставі якого Дишленкович був заявлений для участі у змаганнях за команду ФК \"Металург\" Донецьк в змагальних сезонах 2009/2010 рр. та 2010/2011 рр., а також за ФК \"Металіст\" Харків у сезоні 2010/2011 рр. Отже на футболіста Дишленковича В. не поширюється дія обмежень, передбачених в контекстній звязці п. 20 та 21 ст. 13 регламенту змагань.\" _______________ Наступного сезону Едмар буде громадянином України, що підтвердиться виданим ФФУ паспорта футболіста... Отже на Едмара з наступного сезону теж не буде поширюватись дія обмежень...
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Украина - удивительная страна. Дураков у нас немного, однако куда ни сунься - они ВЕЗДЕ!!!! . Казалось бы ну что может быть проще - создайте базу данных \"все игроки ПЛ\", в которой каждый игрок имеет текущий статус. И статус этот прозрачен и заведомо известен всем. Выходят новые нормы-постановления? Обновляйте базу данных соответственно и если статус игрока изменился - информируйте об этом клуб! И не нужно никому читать Регламент, не надобны никакие юристы и чинуши! Нужна только одна девочка, которая будет вводить данные протоколов матчей в базу данных. При этом АВТОМАТИЧЕСКИ производится проверка и если что то не так, то, опять же автоматически(!), - 0:3 и штраф! Всё! Это же элементарно как банан! И не нужны заседания и дебаты, разборки между клубами, протесты соперников и т.п. действия из пещерных времён. Комп мундир не носит и никогда не ошибается!
Ответить
0
0
Червонец (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 18:44 и 18:47 А вот тут ты неправ. Эдмар-то начнёт сезон украинцем, но он стал этим украинцем ПОСЛЕ введение в действие нормы о 30% матчей за сборную. Так что под ограничение подпадать будет (если оное с перепугу не отменят).
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 18:47 Именно эта использованная формулировка как по мне - бред полный. Разве только на каждый сезон составлять новый Регламент и перед этим отменять старый. Говорилось не за сезон вообще, а за конкретный сезон, предшествовавший принятию Регламента. Просто высказались некорректно. Эдмар не сможет играть на правах украинца пока не будет 30% матчей за сборную или пока этот камень преткновения (читай - норму 30%) не отменят.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 18:05 Можешь не сомневаться, мною руководит в данной ситуации объективность, а не цвета клуба. Платон мне друг, но истина дороже...) С моральной точки зрения я даже на стороне Карпат, скорее. Но с точки зрения закона - Металлист ничего не нарушал.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Нее... Эдмар не может начать следующий сезон как украинец. Пока правило 30% в силе и его никто не отменял. Надо было или раньше думать, или опу рвать в сборную (чего он, я надеюсь, делать не будет, коли человек благоразумный), чтоб не числиться легионером. Pro_100 (Харьков): так за рішення Дирекції ПЛ на Дишленковича не поширюється дія обмежень про 30%... І на Едмара не буде поширюватись в такому разі. Він розпочне сезон вже українцем.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Распространяется ли на Эдмара правило 30%? А как же - ведь он стал гражданином, когда оно действовало!!! Серьёзный (Харьков): я теж задавав таке питання... але говорив не про те що взагалі відмінять 30%, а наприклад внесуть норму що потрібно зіграти 20 матчів за збірну. Яку норму до Едмара застосовувати?.. 30% чи 20 матчів?.. Але ніхто толком мені не відповів на це питання. ____________________ І друге питання. З наступного року по аналогії з Дишленковичем Едмар не повинен підпадати під норму 30% бо він розпочне сезон українцем?.. Так виходить з рішення УПЛ? Дирекція ПЛ не говорить про норму 30%, бо Дишленкович починав сезон в МХ українцем.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Нее... Эдмар не может начать следующий сезон как украинец. Пока правило 30% в силе и его никто не отменял. Надо было или раньше думать, или опу рвать в сборную (чего он, я надеюсь, делать не будет, коли человек благоразумный), чтоб не числиться легионером.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Ще один прикол. З наступного сезону Едмар не буде легіонером і не буде підпадати під обмеження як легіонери... Тому що він розпочне сезон як українець. Так виходить з рішення Дирекції ПЛ. Дирекція ПЛ же ж не говорить про 30% взагалі... Вона говорить, що Дишленкович українець і все. Вона говорить, що він розпочав сезон як українець. Едмар наступного року теж розпочне сезон як українець. :)) Ось таке рішення Дирекції ПЛ.
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
Hunter_MX (Харьков)++++05.05.11 18:11 *** 1. Какой \"ответственности\"? Никто Эдмара не привлекает к ответственности! Пущай живёт-здравствует и детишков строгает. И в футбол пусть играет. 2. \"смягчения\" для КОГО? Этот термин весьма относителен! Для Эдмара? А ФФУ требует смягчения для Василя Голобородько. Дык почему \"смягчение\" Эдика должно быть старше \"смягчения\" Василя?
Ответить
0
0
Pilipok (Харьков)
dvdiman76 (москва) Судя по нику и не пацан вроде, а мямлишь как чмо! Или теория заговора спать не дает? Шел бы ты куда, неадекват ты наш, дрогой ...
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Серьёзный (Харьков) 05.05.11 18:05 -------------- Попробую ответить за Pro_100. При отмене правила оно пересанет действовать и для Эдмара как и для всех остальных, так как это уже как раз будет случай смягчения или отмены ответственности лица, предусмотренный статьей 58 Конституции
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
\"так как когда ее дали, не было нормативно-правового акта, по которому ее не могли бы дать. А лишить или урезать его в правах после этого просто не имеют права\" Pro_100 (Харьков)+++++05.05.11 17:29 **** Сейчас проверим - мыслишь ли ты объективно или твои мОзги окрашены в цвета клуба. Эдмар стал гражданином Украины в момент действия правила 30%. То есть в данные момент он является лимитчиком, несмотря на гражданство, т.к не удовлетворяет требованиям 30%-ного участия в СбУ. Завтра правило 30% отменяют! Теперь вопрос. Распространяется ли на Эдмара правило 30%? А как же - ведь он стал гражданином, когда оно действовало!!!
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:47 Не поверишь, все читала. И, кстати, очень нравится твоя манера вести диалог - нормально, конструктивно, без оскорблений второй стороны.) Я тоже, кстати, за экзамен по украинскому языку. Только эти люди и без него - полноценные граждане. Одних эта норма касается, других - нет. Dura lex, sed lex!
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Так для чого тоді ДК ПЛ, якщо Дирекція сама визначає санкції? Лютий (Львів) 05.05.11 17:36 Еще раз (последний): Дирекция рассматривает протест, определяет НЕОБХОДИМОСТЬ применения санкций (но не сами санкции) и при необходимости передает дело в ДК ПЛ. ДК ПЛ рассматривает переданный дирекцией протест и назначает или не назначает санкции. То есть аналогия, как я уже писал, с прокуратурой и судом. Прокуратура может направить дело в суд, но не может назначить наказание. А может и не направить, если не нашла в деле состава преступления
Ответить
0
0
dvdiman76 (москва)
закон,что дышло-куда повернул,туда и вышло....УПЛ еще раз показало свою политическую заангажированность...решение выносили не согласно букве закона а \"по понятиям\"....главный начальник-ахмэтка сказал:\"подхалимов не трогать\" и не тронули....в любом бы цивилизованном чемпионате отправили этот погрязший в коррупции и лжи Металлист в первую лигу...но пока у власти в УПЛ \"пацаны\",то и все вопросы будут решаться так,как \"пахан всея Украины\" приказал....ПОЗОРИЩЕ!!!!
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
заставить прожить еще пять лет на птичьих правах и потом сдавать экзамен?))) Pro_100 (Харьков): екзамен з української мови я тільки ЗА! Ну а жити ще 5 років я б не вимагав... все одно всі жили в УРСР. І раджу читати те що я написав вище... Тепер точно все. :))
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:34 Когда распадался Советский Союз, многие русские, прибалты и т.д., жившие в Украине, стали гражданами Украины автоматически. Для того, чтоб стать гражданином Украины, нужно прожить не менее пяти лет на территории Украины и сдать экзамен на знание государственного языка. По твоей логике, нужно взять всех граждан, получивших гражданство автоматически, лишить гражданства и заставить прожить еще пять лет на птичьих правах и потом сдавать экзамен?)))
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Pro_100 (Харьков): Закон зворотньої сили означає, що матчі які Дишленкович зіграв коли не було норми 30% ніхто не може оскаржити. Від моменту прийняття норми 30% і Дишленкович і Едмар і Девіч - підпадають під дію цієї норми Регламенту.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:24 Нет закона обратного действия. Обратная сила - это одно из свойств законов и любых нормативно-правовых актов. В демократическом государстве закон (нормативно-правовой акт) в большинстве случаев не может иметь обратной силы. Если между делом Дишленковича и отсутствии обратной силы нет ничего общего, то это - прямое противоречие Конституции Украины при составлении Регламента, а Конституция - основной Закон Украины, и все остальные документы (не только нормативно-правовые) не должны ему противоречить.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Если бы она определила необходимость применения таких санкций, то да Hunter_MX (Харьков): Так для чого тоді ДК ПЛ, якщо Дирекція сама визначає санкції?.. ДК ПЛ сам вирішує чи зарахувати для МХ 0:3 чи залишити рахунок матчу в силі.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Никто не может отвечать за действия, которые на момент их совершения не признавались законом как правонарушения. То есть, за \"полную футбольную дееспособность\" Дишленковича, не зависящую от 30% за СБУ, сейчас ответить не может никто, так как когда ее дали, не было нормативно-правового акта, по которому ее не могли бы дать. А лишить или урезать его в правах после этого просто не имеют права. Pro_100 (Харьков): закон зворотньої сили означає, що матчі які Дишленкович зіграв коли не було норми 30% ніхто не може оскаржити. Від моменту прийняття норми 30% і Дишленкович і Едмар і Девіч - підпадають під дію цієї норми Регламенту. Все. Успіху.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
OM (Lviv) 05.05.11 17:21 А если регламент - это не нормативно-правовой акт, значит, его можно не придерживаться и он носит рекомендательный характер. А если он носит рекомендательный характер, то к чему все апелляции? Очевидно, что регламент соревнований есть нормативно-правовым актом.
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:26 ---------- Если бы она определила необходимость применения таких санкций, то да
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:18 Эдмару придерживаться нормы в 20 матчей тогда. В то время, когда Дишленкович принял гражданство Украины и стал играть на правах украинца, не было нормы про 30% матчей за сборную. А как может быть такое, что был-был человек обычным украинским игроком, мог играть без лимита (когда его просто еще не было), и вдруг - в один прекрасный момент - начать попадать под лимит? Никто не может отвечать за действия, которые на момент их совершения не признавались законом как правонарушения. То есть, за \"полную футбольную дееспособность\" Дишленковича, не зависящую от 30% за СБУ, сейчас ответить не может никто, так как когда ее дали, не было нормативно-правового акта, по которому ее не могли бы дать. А лишить или урезать его в правах после этого просто не имеют права.
Ответить
0
0
Ohrim (Донецк)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:18 \"А якщо в норму Регламенту буде записано, що гравець повинен зіграти 20 матчів за збірну... То це помягчення чи ні? Едмару потрібно дотримуватись норми 30% чи 20 матчів?\" 20 матчів за рік або взагалі? На рік - не пом\'ягшення, взагалі - такого не приймуть, максимум будуть проценти від ігр збірної за рік. \"Регламент повинен стосуватись всіх футболістів в однаковій мірі\" Ані Вам, ані мені Регламент нічого не винен, він просто діє.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
А якщо в норму Регламенту буде записано, що гравець повинен зіграти 20 матчів за збірну... То це помягчення чи ні? Едмару потрібно дотримуватись норми 30% чи 20 матчів? _________________ На це питання мені ще не відповіли... Регламент повинен стосуватись всіх футболістів в однаковій мірі. І норми Регламенту повинні діяти ті, які написані в Регламенті станом на сьогоднішній день. І не важливо коли Дишленкович чи Едмар стали українцями.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Дирекция не может самостоятельно принять решение о поражении 0:3, а лишь о необходимости применения дисциплинарных санкций, а само наказание определяет ДК ПЛ Hunter_MX (Харьков): тобто по твоєму виходить Дирекція повинна вказати Дисциплінарному комітету ПЛ - застосуйте санкції до МХ. :))
Ответить
0
0
Vermillion (Харьков)
тем, кто тут рвал глотку за руководство Карпат, должно быть очень стыдно. Быть идиотом не так стыдно, гораздо стыднее, когда об этом прямо заявляют в лицо и оба знают, что это так и есть.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Pro_100 (Харьков): Справа Дишленковича і закон зворотньої дії не мають нічого спільного взагалі.
Ответить
0
0
OM (Lviv)
Ohrim (Донецк) 05.05.11 17:10 регламент - це не є нормативно-правовий акт. а взагалі - тут нема про що сперечатися. Металіст регламент не порушував. Регламент корявий. обгрунтувальна частина рішення дирекції мутна і неконкретна. Треба наводити порядок. Хоча б і такими способами.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Чтоб не быть голословной, приведу текст статьи 58 Конституции Украины дословно. Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом\'якшують або скасовують відповідальність особи. Ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Ні, тому ще це буде \"пом\'якшення\", Pro_100 приводив цитату з Конституції: \"Согласно ч.1 ст.58 Конституции Украины законы и иные нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, КРОМЕ СЛУЧАЕВ, КОГДА ОНИ СМЯГЧАЮТ ИЛИ ОТМЕНЯЮТ ответственность лица.\" Ohrim (Донецк): А якщо в норму Регламенту буде записано, що гравець повинен зіграти 20 матчів за збірну... То це помягчення чи ні? Едмару потрібно дотримуватись норми 30% чи 20 матчів? Регламент повинен стосуватись всіх футболістів в однаковій мірі. І норми Регламенту повинні діяти ті, які написані в Регламенті станом на сьогоднішній день. І не важливо коли Дишленкович чи Едмар стали українцями.
Ответить
0
0
moderator
Dmytro1984 (Львів) 05.05.11 13:35 vov4ik83 (Харьков) 05.05.11 14:21 Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 14:25 Заблокированы
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Дирекция не может самостоятельно принять решение о поражении 0:3, а лишь о необходимости применения дисциплинарных санкций, а само наказание определяет ДК ПЛ Hunter_MX (Харьков) 05.05.11 17:12 Логика в этом есть. Напоминает суд присяжных
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Если такой паспорт существует ,и в этом паспорте записано ,что Дишленкович не легионер ,то все попытки некоторых товарищей (особенно Хай-Тека)доказать вину Металлиста в нарушении регламента тщетны. очень серьёзный (Харьков): Дишленкович не легіонер... вже 100 раз про це писали... Він просто повинен підпадати під обмеження як для легіонерів. Ну це моя думка. Думка УПЛ інша. А паспорт футболіста-українця це щось нове... мейд ін Бондарєв.
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 17:08 ----------- Дирекция не может самостоятельно принять решение о поражении 0:3, а лишь о необходимости применения дисциплинарных санкций, а само наказание определяет ДК ПЛ
Ответить
0
0
Ohrim (Донецк)
Вибачте, приводиЛА :)
Ответить
0
0
Ohrim (Донецк)
\"По твоєму виходить таке... якщо завтра заберуть ному 30% з регламенту, то Едмар буде підпадати під обмеження як для легіонерів завжди... бо він став українцем коли ця норма діяла і він не має 30% матчів :))))\" Лютий (Львів) 05.05.11 16:30 Ні, тому ще це буде \"пом\'якшення\", Pro_100 приводив цитату з Конституції: \"Согласно ч.1 ст.58 Конституции Украины законы и иные нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, КРОМЕ СЛУЧАЕВ, КОГДА ОНИ СМЯГЧАЮТ ИЛИ ОТМЕНЯЮТ ответственность лица.\"
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
очень серьёзный (Харьков) 05.05.11 17:07 Вопрос второй: Нет ли случайно у Эдмара такого паспорта? :)
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
При чем тут что предусматривает протест? Здесь написано, что если есть необходимость применения санкций (а не возможность). Ну а необходимость естественно и определяет дирекция ПЛ, а не сторона, подающая протест Hunter_MX (Харьков): по твоєму виходить так: Дирекція приймає рішення зарахувати МХ поразку 0:3... і направляє своє РІШЕННЯ в ДК ПЛ?.. А для чого направляє в ДК ПЛ?.. Якщо вже прийняла рішення Дирекція... :)) Просто є Протести на щось там, які взагалі не передбачають застосування дисциплінарних санкцій. Ось такі Протести розглядає Дирекція сама.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Вопрос первый : Существует ли паспорт футболиста ,выданный ФФУ ,где указывается статус этого футболиста? Если такой паспорт существует ,и в этом паспорте записано ,что Дишленкович не легионер ,то все попытки некоторых товарищей (особенно Хай-Тека)доказать вину Металлиста в нарушении регламента тщетны.Для того , чтобы Дишленкович стал опять легионером нужно лишить его паспорта футболиста-украинца(не путать с гражданским!).Все эти вопросы не в компетенции Металлиста .Его купили (как правильно сказал Маркевич)как украинского футболиста ,имеющего паспорт ,то-есть зарегистрированного в ФФУ,футболиста-украинца.По этому все вопросы касательно Дишленковича должны быть адресованы к ФФУ и ПЛ,а по сему о санкциях в отношении команды Металлист речи быть не должно.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 16:30 Я уже копировала ссылку на ч.1 ст.58 Конституции Украины... Согласно ч.1 ст.58 Конституции Украины законы и иные нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают и отменяют ответственность лица. Хотя, я б Эдмара оставила бы в попадающих))
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 16:51 Формулировка неоднозначная. Не понятно, кто решает о \"необхідності застосування дисциплінарних санкцій\". Дирекция ПЛ или ФК Карпаты? Я только понял, что 5000 грн коту под хвост
Ответить
0
0
Холден (Харьков)
ХА-ХА-ХА. Выкусите
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 16:51 ---------- Дирекція ... за необхідності застосування дисциплінарних санкцій, передає справу до ДК ПЛ При чем тут что предусматривает протест? Здесь написано, что если есть необходимость применения санкций (а не возможность). Ну а необходимость естественно и определяет дирекция ПЛ, а не сторона, подающая протест Неужели это не очевидно? Это все равно что прокуратура может передать дело в суд, а может не передать вне зависимости от того, что написала в заявлении потерпевшая сторона
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
«Протест розглядає Дирекція не пізніше 7 (семи) діб від дати отримання всіх матеріалів по суті справи та перерахування клубом на п/р ПЛ обов’язкового грошового внеску в сумі 5 000 гривень або, за необхідності застосування дисциплінарних санкцій, передає справу до ДК ПЛ» _________________ Ось основна фраза, а це не інтерпритація... Протест передбачає застосування санкції... Тому не Дирекція... а ДК ПЛ.
Ответить
0
0
Лекарь (село Дарница)
Лекарь (село Дарница) Если и потеряет, то по делу. Играют в конце сезона как попало, нет единой команды. Но это должно решаться только на поле и только при равных условиях, а не через судей и ковыряния в запятых регламента... Pilipok (Харьков) 05.05.11 16:33 Вот и я за то, чтоб по делу потерял)) А вообще, эта правовая \"коллизия\" явно не наруку руководству УПЛ.
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
та ну шо я буду весь Регламент читати :))) Лютий (Львів) 05.05.11 16:45 ------------- Ну а если тебе в облом почитать, то лучше помолчи. Интерпретацию регламента от львовских юристов мы и сами почитать можем
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Я уявляю субі двіж який зараз в УПЛ... Правильно відхилили протест чи ні?.. Всі шуршать напевне по повній. В Карпатах теж напевне. А може й ні. :))
Ответить
0
0
ivst (kharkov)
бронзулетками запахло очень серьёзный (Харьков) 05.05.11 16:23 -------------- оффтоп - бронзулетки, они же бранзулетки, с бронзой только созвучны, на самом деле \"бранзолет\" - это браслет, независимо от того, из чего он сделан))
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
met (Харьков) 05.05.11 16:42 ----------- А также Калитвинцева, Милевского и т.д.
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Кто следуйщий на очереди после Дишленковича Эдмара и Дэвича в Украинца превратиться?!Тайсон Кристальдо и Хавьер))Хорошие Украынцы...ничего не скажешь..)) Strangger (Киев) 05.05.11 16:39 Ну Дишленковича уже брали украинцем. Девич наверное один из немногих, кто проходит по норме \"30% (правда неясно чего)\". А по Эдмару - это его личное решение. Насколько я помню, это связано с введение безвизового режима с Бразилией. Вопрос его натурализации стоял уже давно. Но он не хотел брать наше гражданство, чтоб не было проблем с поездками в Бразилию
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Лучше цитату непосредственно из регламента приведи, а не вольную интерпретацию регламента юристами КЛ Hunter_MX (Харьков): та ну шо я буду весь Регламент читати :)))
Ответить
0
0
met (Харьков)
Strangger (Киев)05.05.11 16:39 Ну и чем они хуже Алиева? )))
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
mkn (Киев) 05.05.11 16:37 ------------ Требовать соблюдения и объявлять нелигитимным - это как бы разные вещи Лютий (Львів) 05.05.11 16:37 ---------- Лучше цитату непосредственно из регламента приведи, а не вольную интерпретацию регламента юристами КЛ
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Pilipok (Харьков) 05.05.11 16:40 ПОверь 100% лучше ! Так же как и для Динамо потерять серебро. Иначе сцуки фиг зашевлятся...
Ответить
0
0
Pilipok (Харьков)
А вообще, может и к лучшему не удержать бронзу в этом году. Может злее играть начнут, да и очередная бронза для нас не фонтан уже. Пусть бы она честно досталась Карпатам. Днепр не люблю как команду, соплей и пустой болтавни много вне поля.
Ответить
0
0
Strangger (Киев)
Кто следуйщий на очереди после Дишленковича Эдмара и Дэвича в Украинца превратиться?!Тайсон Кристальдо и Хавьер))Хорошие Украынцы...ничего не скажешь..))
Ответить
0
0
mkn (Киев)
Hunter_MX (Харьков) 05.05.11 16:32 Да. Как у члена этой организации есть право требовать соблюдения Регламента и процедур от А до Я.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Може передбачати - это не значит в обязательном порядке передбачає. Hunter_MX (Харьков): якщо протест може передбачати застосування дисциплінарних санкцій... то це значить, що протест повинен розглядати ДК ПЛ. І рішення виносити повинен ДК ПЛ, а не Дирекція... ___________ А на рахунок не визнає, то Карпати діють згідно Регламенту: Тому ФК «Карпати», на підставі Регламентних норм, не визнає цієї Постанови, та, керуючись Регламентом змагань, вимагатиме винесення нашого протесту на розгляд повноважного органу – Дисциплінарного комітету Прем`єр-ліги та буде подавати відповідну Заяву.
Ответить
0
0
mkn (Киев)
А Карпаты просто умнички !!! Ловят УПЛ на мелочах и тыкают ими в фейс )))
Ответить
0
0
Серьёзный (Харьков)
5 марта 2011, Полтава, «Ворскла» – «Металлист» – 0:0 «Металлист»: Дишленкович, Штетина, Обрадович, Хавьер, Олейник, Эдмар, Фининьо, Шелаев, Ткачев, Тайсон, Шарпар .
Ответить
0
0
Pilipok (Харьков)
Лекарь (село Дарница) Если и потеряет, то по делу. Играют в конце сезона как попало, нет единой команды. Но это должно решаться только на поле и только при равных условиях, а не через судей и ковыряния в запятых регламента...
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Поданий протесст Карпат передбачає застосування дисциплінарних санкцій. Тому Дирекція повинна була передати протест Карпат Дисциплінарному комітету ПЛ Лютий (Львів) 05.05.11 16:24 --------------- Что значит передбачає? Може передбачати - это не значит в обязательном порядке передбачає. А ФК Карпаты имеет право объявлять нелигитимным постановление ПЛ? У него есть такие полномочия? Да в любом цивилизованном чемпионате за такое заявление клуб бы уже исключили из лиги
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Если же принял украинское гражданство после вступления в силу Регламента - то он подпадает под пункт 30% матчей за СБУ. Вот и все. Положения Регламента остаются прежними и действительными для всех. Pro_100 (Харьков): По твоєму виходить таке... якщо завтра заберуть ному 30% з регламенту, то Едмар буде підпадати під обмеження як для легіонерів завжди... бо він став українцем коли ця норма діяла і він не має 30% матчів :))))
Ответить
0
0
OM (Lviv)
рішення правильне, аргументи - ні. юридичну службу, а бажано і цілу УПЛ - розігнати
Ответить
0
0
Лекарь (село Дарница)
Ну вот, вынесли решение и хорошо. Жалко, конечно, что протест не удовлетворен, так было бы гораздо интересней))) Но металист и так бронзу потеряет, 100%
Ответить
0
0
sultanger (Borshchiv)
Ех...КуЗьма...
Ответить
0
0
sultanger (Borshchiv)
Сейчас юрЫсты Карпат уже подготовили протест по матчу с Динамо 7 мая. Так что все только продолжается... Puh (Харьков)
Ответить
0
0
Pilipok (Харьков)
Шо там спилкуватыся? Правда у каждого своя. Просто зловоние, которое в очередной раз тхне от менеджмента Карпат никаких дивидентов украинскому футболу не добавит, но потешит самолюбие Петра и Ко. Вот уж гнилой клуб... Если бы МХ таким же образом пытался получить очки, точно так же зачморил бы, хоть и мой родной клуб. Таких \"побед\" нам не надо. Нужна уверенная игра только на поле...
Ответить
0
0
Справедливый2 (Харьков)
Всё это уже было раз 50 опровергнуто... Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:28 Кем опровергнуто? Тобой, что ли. Так ты пока не последняя инстанция. Этот регламент с его 30 процентами для того и приняли после принятия Дишленковичем гражданства Украины, для того, что бы клубы В БУДУЩЕМ не натурализировали игроков, которые заиграны за другие сборные. А Дишленковича эта новая норма не касается.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Дирекция ПЛ рассматривает протест и САМА (а не ФК Карпаты) решает, передавать дело в ДК ПЛ или нет. Так как оснований для применения санкций она не увидела (мнение ФК КЛ ей побоку), она сама совершенно правомочно приняла решение. Ну а КЛ имеет право подавать протест в ФФУ, но только в ДК, а не пану Кочетову Hunter_MX (Харьков): протести бувають різні. Бувають протести, які не передбачають застосування дисциплінарних санкцій. Такі протести розглядає Дирекція. Поданий протесст Карпат передбачає застосування дисциплінарних санкцій. Тому Дирекція повинна була передати протест Карпат Дисциплінарному комітету ПЛ. І не ставити штамп ДК ПЛ, якщо протест там не розглядався.
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
...Кстати, говорят, что Дым после матча записал видео с Дишленковичем, на котором тот признается на камеру, что он легионер... Puh (Харьков) 05.05.11 16:20 Зачет.
Ответить
0
0
очень серьёзный (Харьков)
Уверен на 100% ,занимай Карпаты 7 или 8 место ,этой возни не было бы ,и львовских праведных бойцов за исполнение регламента тоже ,но бронзулетками запахло ,а вдруг выйдет , да и заклятому врагу нервы помотаем.
Ответить
0
0
Puh (Харьков)
А ведь в свое время карпаты грозились уехать выступать в чемпе Польши. Вот и катились бы туда. Точнее, Дым. Сама по себе команда не виновата, что у нее такой президент-дебилоид. Кстати, говорят, что Дым после матча записал видео с Дишленковичем, на котором тот признается на камеру, что он легионер...
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Регламент стосується всіх учасників змагань. Естественно, что всех! Не положения Регламента меняются ведь. Они остаются прежними. Меняется статус человека. Если к моменту принятия Регламента игрок уже принял украинское гражданство, то в Регламенте он будет считаться полностью украинцем, как если бы был коренным. Если же принял украинское гражданство после вступления в силу Регламента - то он подпадает под пункт 30% матчей за СБУ. Вот и все. Положения Регламента остаются прежними и действительными для всех.
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 16:12 ------------ Не кипятись, а почитай регламент внимательнее. Дирекция ПЛ рассматривает протест и САМА (а не ФК Карпаты) решает, передавать дело в ДК ПЛ или нет. Так как оснований для применения санкций она не увидела (мнение ФК КЛ ей побоку), она сама совершенно правомочно приняла решение. Ну а КЛ имеет право подавать протест в ФФУ, но только в ДК, а не пану Кочетову
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Pilipok (Харьков) 05.05.11 16:14 Зря ты так,он вполне корректен и в меру объективен.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
ыхатый ты человек, злой как собака... Pilipok (Харьков): Ніякої злості... просто цікаво поспілкуватись. Багато нового взнав. І де ти бачив якісь злобні коментарі від мене? На яких це всіх вітках... Ну по справі МХ-КЛ так... по мірі їх надходження.
Ответить
0
0
deepInfinity (Симферополь)
Ух, жду КЛ-ДК С кем далее судится будут? Не команда, а сказка!
Ответить
0
0
Pilipok (Харьков)
Лютый, ну ты и ущербный! Что ж ты так на всех ветках пытаешься кому доказать? Лично мне было бы абсолютно пошарабану каким составом Карпаты выиграли бы у МХ. По той игре вы заслужили победу, если честно. Метал играл хреново и ничья не по игре. Но уж точно ваш менеджмент не достоин игроков и тренера, как и классных фанов. Пыхатый ты человек, злой как собака...
Ответить
0
0
Всеволодович (Киев)
Лютий (Львів) Рад был бы с Вами согласиться, но не могу. \"Платон мне друг, но истина дороже\".
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Повністю згоден. Ліміт на легіонерів потрібен для того, щоб олігархи вкладали гроші в підготовку футболістів для збірної України... goalkeeper (Львів) 05.05.11 16:02 Полностью не согласен. В это олигархи свои деньги вкладывать не будут и развитие украинского футбола тут же закончится. И в еврокубках мы либо не будем проходить квалификацию, либо просирать всем в группе
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
То есть дирекция сама решает, нужно применять санкции, или нет. Если бы она решила, что да, то передала бы дело в ДК, но она определила, что нарушения не было, и приняла соответствующее решение Hunter_MX (Харьков): протест Карпат передбачає застосування санкцій... Тому протест повинен розглядати ДК ПЛ. А ти кажеш, що Дирекція приймає рішення :) і направляє в ДК ПЛ :))) А що робить ДК ПЛ тоді, якщо Дирекція вже прийняла рішення... Блін... ну харківяни... ну скільки можна...
Ответить
0
0
За Україну (Львів)
Хлопці, не сваріться! Все буде добре.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Дирекция выдавала паспорт игрока-украинца Дишленковичу,вот и ответили.А право КЛ на апелляции никто не отменяет,ваше право. Инсульт привет (Харьков): Нема такого паспорта ігрока-українця... А протест повинен був розглядатись Дисциплінарним комітетом ПЛ. Чергове порушення. Хто винен?.. Карпати? Ну чому не робити все по Регламенту? От скажи...
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 15:59 ----------- С какой стати должен был рассматривать ДК? Ты читать умеешь: Протест розглядає Дирекція не пізніше 7 (семи) діб від дати отримання всіх матеріалів по суті справи ... або, за необхідності застосування дисциплінарних санкцій, передає справу до ДК ПЛ То есть дирекция сама решает, нужно применять санкции, или нет. Если бы она решила, что да, то передала бы дело в ДК, но она определила, что нарушения не было, и приняла соответствующее решение
Ответить
0
0
RoSSStik (Львів)
Продовження захоплюючого противостояння Металіст VS Карпати http://fckarpaty.lviv.ua/ua/news/6356/page.html. Це ніколи не закінчеться, скоро результати матчів будем визначати в суді))))))
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
Вот это я и имел ввиду.Протест ради протеста без остановки.На это у вас есть право,дерзайте...
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Интересно. Это теперь к Блохину должна выстроиться очередь из руководителей клубов, чтоб за умеренную плату из \"недоукраинцев\" сделать \"щирых\"? Уже начинаю жалеть, что Маркевич ушел из сборной :)
Ответить
0
0
Инсульт привет (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 15:59 Дирекция выдавала паспорт игрока-украинца Дишленковичу,вот и ответили.А право КЛ на апелляции никто не отменяет,ваше право.
Ответить
0
0
Hunter_MX (Харьков)
И самое интересное - какого защитничка себе выбрали - самого пана Кочетова. Ну его уж комфортная уверенность не подведет. Ну и ... нехороший человек же все таки Дым. Сидел на матче вместе с Ярославским, а сам тем временем планировал всю эту грязь. С симпатией относился к Карпатам и особенно к Кононову, но после всей этой грязной истории ничего хорошего им желать не хочется
Ответить
0
0
goalkeeper (Львів)
K-Spirit (Киев) 05.05.11 15:38 Повністю згоден. Ліміт на легіонерів потрібен для того, щоб олігархи вкладали гроші в підготовку футболістів для збірної України, а не на натуралізацію дешевих легіонерів, які ще й не мають права грати за нашу збірну. Але хороші закони пишуть лише для олігархів:(
Ответить
0
0
Demian (Коломия)
Samomuto Hirovato (Харьков) Дивно, що відгріб лише чотири рази. Срав ж 5:)
Ответить
0
0
dr@cula (Kiev)
Samomuto Hirovato 5 раз был в Вашингтоне, 5 раз срал под Белым Домом, 4 раза меня отх*ярили военные.Вывод-Вашингтон тоталитарный город
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Так вот руководство ФК Карпаты мне очень напоминают этого зверька. Толстый(Харьков) (Харьков): Карпати мають право подавати будь-які протести. Якщо Ви праві, то чого Вам переживати. Он тепер Премєр ліга начудила. Повинен був розглядати протест Дисциплінарний комітет ПЛ, а не дирекція ПЛ. Хто винен?.. Карпати?
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Итог \"...текст как-то по-дыбильному написан\" (Добкин)
Ответить
0
0
kornatsky (Львів)
Краще б в цьому сезоні відняли 9 очок.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Безусловно согласен. Но только тех граждан Украины, чья история (прошлое) в статусе гражданина Украины началась после вступления в силу новой редакции Регламента. Всеволодович (Киев): Регламент стосується всіх учасників змагань.
Ответить
0
0
Толстый(Харьков) (Харьков)
Все только начинается ))) http://fckarpaty.lviv.ua/ua/news/6356/page.html Кто смотрел фильм\"Наверное боги сошли с ума 2\"помнят зверька,который вцепился в ботинок своими зубками и ни в какую не хотел его отпускать.Для этого зверька врагом был именно ботинок его толкнуший,а не человек на которому он принадлежал. Так вот руководство ФК Карпаты мне очень напоминают этого зверька.
Ответить
0
0
real fan (Kharkov City)
блин... ещё когда покупали Дишленковича этот вопрос поднимался... он получил украинское гражданство.. и играл в МД как украинец ещё до нововведения в закон. Закон обратной силы не имеет. соответственно он украинец и нечего тут доказывать обратное... он получил гражданство за пару месяцев до закона... а по новому закону стать украинцами никт остать не сможет... кто его будет звать в сборную то? блохин чтоли?
Ответить
0
0
real fan (Kharkov City)
блин... ещё когда покупали Дишленковича этот вопрос поднимался... он получил украинское гражданство.. и играл в МД как украинец ещё до нововведения в закон. Закон обратной силы не имеет. соответственно он украинец и нечего тут доказывать обратное... он получил гражданство за пару месяцев до закона... а по новому закону стать украинцами никт остать не сможет... кто его будет звать в сборную то? блохин чтоли?
Ответить
0
0
Всеволодович (Киев)
Новые положения НЕ КАСАЮТСЯ ЛЕГИОНЕРОВ! Они касаются ТОЛЬКО ГРАЖДАН УКРАИНЫ. С определенным прошлым. Не путайте. Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:07 Безусловно согласен. Но только тех граждан Украины, чья история (прошлое) в статусе гражданина Украины началась после вступления в силу новой редакции Регламента. Но это частности, главное в другом. Все эти споры на сайте вызваны прежде всего корявостью положений Регламента, которые могут иметь двойное, а то и тройное толкование. При этом каждое из толкований имеет полное право на существование. Думаю, что в будущем форумчане переломают еще много копий обсуждая казусы, трактование которых Регламентом вызовут не однозначные оценки. Грустно ... (прошу прощения за затяжку с ответом - я на работе)
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
коротко суть відповіді Карпат: Карпати не визнають рішення Дирекції ПЛ, оскільки Протест Карпат повинен був розглядати Дисциплінарний комітет ПЛ, а не Дирекція ПЛ. :)))
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Львов а вы уже решили куда обращаться будете.После субботнего матча.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:34 Согласно ч.1 ст.58 Конституции Украины законы и иные нормативно-правовые акты не имеют обратного действия во времени, кроме случаев, когда они смягчают и отменяют ответственность лица. Согласно решению Конституционного Суда Украины от 9.02.1999г. ч.1 ст.58 не распространяется на юридических лиц.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
озлорадствовал над теми недоброжелателями Металлиста, которые тут злопыхали о техпоражении, как о свершившемся факте. Samomuto Hirovato (Харьков): радіти можеш... але це тільки початок... :)))
Ответить
0
0
d.j.gleb (Львів)
смакуйте далі)))
Ответить
0
0
d.j.gleb (Львів)
Сьогодні, 5 травня, ФК «Карпати» факсимільним зв’язком отримав витяг з Постанови Дирекції ОПФКУ «Прем`єр-Ліга» від 05.05.2011 р. Дирекція Прем`єр-Ліги розглянула поданий львівським клубом протест щодо матчу «Металіст» - «Карпати», що відбувся у Харкові 30 квітня 2011 року і постановила (цитуємо): «Відмовити ФК «Карпати» у задоволенні протесту у зв’язку з відсутністю з боку ФК «Металіст» Харків порушень вимог Регламенту змагань». ФК «Карпати» має усі підстави вважати цю Постанову Дирекції Прем`єр-Ліги такою, що ухвалена з порушенням процесуальних норм діючого Регламенту змагань. Частиною 8 статті 17 «Порядок подання та розгляд протесту» Регламенту передбачено: «Протест розглядає Дирекція не пізніше 7 (семи) діб від дати отримання всіх матеріалів по суті справи та перерахування клубом на п/р ПЛ обов’язкового грошового внеску в сумі 5 000 гривень або, за необхідності застосування дисциплінарних санкцій, передає справу до ДК ПЛ». Також частиною 10 статті 13 «Учасники змагань та заміна футболістів» передбачено: «Якщо у матчі одночасно на полі у складі однієї команди перебувала більша кількість футболістів-легіонерів, ніж це визначено у п. 20 даної статті, команді зараховується технічна поразка (0:3), а команді-суперниці технічна перемога (3:0), а до клубу застосовуються дисциплінарні санкції». Оскільки Протест, поданий ФК «Карпати», пов’язаний із порушенням ФК «Металіст» положень ч.10 ст..13 Регламенту, його мав розглядати саме Дисциплінарний комітет ПЛ, адже таке порушення вимагає застосування до клубу дисциплінарних санкції. Виходячи з положень Регламенту, Дирекція Прем’єр-Ліги повинна була не розглядати Протест та не приймати Постанову по суті, а прийняти процесуальне рішення про передачу справи про розгляд Протесту до Дисциплінарного комітету Прем’єр-Ліги та терміново скликати засідання ДК ПЛ. Однак Дирекція ОПФКУ «Прем’єр-Ліга», в порушення вимог Регламенту, самостійно розглянула справу по суті та прийняла вищезгадану Постанову. Таким чином Постанова Дирекції Прем`єр-ліги від 05.05.2011 р. є нелегітимною. Прийняття Постанови саме в такому порядку свідчить про некомпетентність працівників апарату ОПФКУ «Прем’єр-Ліга», або про свідоме порушення вимог Регламенту та упередженість та зацікавленість певних членів Дирекції у прийнятті саме такої Постанови. Тому ФК «Карпати», на підставі Регламентних норм, не визнає цієї Постанови, та, керуючись Регламентом змагань, вимагатиме винесення нашого протесту на розгляд повноважного органу – Дисциплінарного комітету Прем`єр-ліги та буде подавати відповідну Заяву. Знущальною виглядає навіть форма, за якою Прем`єр-Ліга надіслала свою «постанову». У документі, що на адресу клубу надіслала Дирекція Прем`єр-Ліги, стоїть штамп Дисциплінарного комітету Прем`єр-ліги (скан документу - нижче). До цього органу ФК «Карпати» ще дійде, а от чиновникам Прем`єр-ліги варто було б ретельніше замаскувати свою упередженість, аби своєю нервовою поспішністю не викликати іронічних посмішок футбольної спільноти. Також звертаємо увагу футбольної громадськості на некоректну поведінку окремих функціонерів Прем’єр-Ліги. Так, виконавчий директор та голова ДК ПЛ п. М.Бондарев, замість того, щоб скликати засідання очолюваного ним органу здійснення футбольного правосуддя для розгляду справи по суті, вдався до упереджених заяв по суті справи ще до її розгляду, та у розтиражованому іншими ЗМІ коментарі сайту championat.ru. ще 03.05.2011 р. заявив: «виходячи з наявних фактів, а також відповідних норм регламенту, порушень з боку «Металіста» немає» (http://www.championat.ru/football/news-801946.htm Як керівник органу, він не мав права робити такі заяви до розгляду справи по суті, адже це ні що інше, як формування громадської думки та фактичне озвучення заздалегідь прийнятого рішення по суті без розгляду справи. Вочевидь, вірус видавання бажаного за дійсне міцно вкорінився серед певних членів Дисциплінарно комітету Прем`єр-ліги, адже оціночні висловлювання свого колеги підхопив і член цього орну - А.Попов, що у коментарі газеті «Сегодня» 04.05.2011р. заявив наступне: «…у «Карпат» нічого не вийде — закон зворотної сили не має» (http://sport.segodnya.ua/football/824521.html). Якщо керівні посади у стінах Прем`єр-ліги обіймають адвокати котрогось з клубів, футбольна громадськість повинна знати: на такі дії знайдеться адекватна відповідь. Футбольний клуб «Карпати» винесе питання щодо поведінки згаданих вище футбольних функціонерів на розгляд Комітету з етики та чесної гри ФФУ.
Ответить
0
0
kotyara (Одесса)
Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:34 Да, все верно. Но! Если сегодня повесят знак ограничение скорости 40 км/ч, то никто тебя не оштрафует за то, что ты вчера ездил по этой дороге 60 км/ч. Независимо от того, когда ты получил права.
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Пример из жизни. С 12 марта в Харькове подорожал проезд на метро. По Вашей логике, те, кто пополнил проездные карточки до 12 марта, тоже должны платить 2 гривны вместо полутора? Ан нет, я до сих пор езжу по гривне пятьдесят. Потому как любой регулирующий документ не имеет обратной силы и не может распространяться на тех, кто успел \"проскочить\". По тому же принципу и ситуация около 30% матчей...
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Ладно. Всем пока что пока. Писать тут сейчас не о чем. Буду ждать дальнейших шагов \"Карпат\". Hi-Tec (Днепр): А ось тобі і продовження від Карпат http://www.fckarpaty.lviv.ua/ua/news/6356/page.htm...
Ответить
0
0
K-Spirit (Киев)
Вла́димир Дишле́нкович (серб. Владимир Дишљенковић / Vladimir Dišljenković; 2 июля 1981, Белград, СФРЮ) — украинский футболист сербского происхождения, вратарь украинского клуба «Металлист» и национальной сборной Сербии. В национальной сборной Сербии и Черногории дебютировал 31 марта 2004 года в матче против сборной Норвегии (0:1). 28 мая 2008 года отстоял весь матч за сборную Сербию в товарищеской встрече со сборной России (1:2). Выступления за основную сборную Сборная Год Отборочные матчи ЧМ Финальные матчи ЧМ Отборочные матчи ЧЕ Финальные матчи ЧЕ Товарищеские матчи Итого Игры Голы Игры Голы Игры Голы Игры Голы Игры Голы Игры Голы Сербия и Черногория 2004 - - - - - - - - 1 (-1) 1 (-1) Сербия 2008 1 (0) - - - - - - 2 (-3) 3 (-3) 2009 1 (-2) - - - - - - 2 (-1) 3 (-3) Всего за карьеру 2 (-2) 0 0 0 0 0 0 5 (-5) 7 (-7) Ну и может ли Дишленкович после этого выступать за сборную Украину, Похоже, что нет. Вот в этом понятии он навсегда останется легионером. Не можешь играть за СБУ - ты футбольный иностранец, хоть и гражданин Украины.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Если в любом Законе не указано, что он распространяется на отрезок времени, когда этого Закона еще не было, то он автоматически не распространяется. Pro_100 (Харьков) 05.05.11 15:29 Это конгениально, Киса. Вы в 500-й раз повторяете чужой бред. В Налоговом Кодексе вы хоть где-то встретите указание, что \"налоги должны платить и те, кто зарегистрировал свои предприятия до его приема\"? А в Правилах Движения встретите утверждение о том, что \"по ним ездят и владельцы автомобильныз прав, полученных до вступления этих правил в силу\"? Включите, наконец, голову. Это иногда полезно. Всё, всем пока. )))))
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Ладно. Всем пока что пока. Писать тут сейчас не о чем. Буду ждать дальнейших шагов \"Карпат\".
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) Если в любом Законе не указано, что он распространяется на отрезок времени, когда этого Закона еще не было, то он автоматически не распространяется. И гражданину Педро никак не могут отрубить голову. А указать, что он (Закон) распространяется на отрезок времени, предшествующий принятию этого самого Закона, есть антизаконное действо, так как один из главных постулатов - ЗАКОН ОБРАТНОЙ СИЛЫ НЕ ИМЕЕТ!
Ответить
0
0
kroleg (kiev)
Ответ ПЛ - тупо отмазка. Дяди прикинулись типа они ничего не понимают. Или ответ писали для публики на футбольных сайтах ;)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 15:23 Всё это уже было раз 50 опровергнуто. Смотрите историю конфликта. Не хочу лепить потворы и засорять ветку.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Да пусть сами отвечают, от чего, куда и зачем. Тут только уверенным можно быть в одной ситуации - если натурализованный чел за сборную ВООБЩЕ ни разу не играл. Вот тогда уже ТОЧНО 30% нет. )))))) Hi-Tec (Днепр): і навіть не може грати в майбутньому...
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Дальше можно было не писать, т.к. вторая часть регламента про 30% не относиться к перечисленным тобой определениям. Abelardo (Харьков) 05.05.11 15:24 Какая \"вторая часть регламента\"? У регламента две части?
Ответить
0
0
BEC (Днепропетровск)
Меня поражает степень глупости, а может элементарного лицемерия \"защитников\" Металлиста, в регламенте чётко сказано - начинал играть в качестве легионера - сыграй за сборную Украины и всё, какое имеет значение когда ты получил паспорт и ежу понятно что это продиктовано желанием перекрыть поток средненьких игроков которых сейчас везут потоком вместо того что бы воспитывать своих. Сколько в Металлисте своих воспитанников, небось один Горяинов остался, а так сплав \"легионеров\" и пенсионеров. Я думаю вопрос в том наказать Ярика или что он предложит в виде \"компенсации\". P.S. Дирекции ПЛ - срочно тест IQ.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Золотые слова. А если он выписан, так как он выписан, то это полная билеберда. Зборная Украины; Ну тут логика есть какая-то, чтобы если уж натурализировать, то ребят на голову выше наших, но какие 30% процентов, от чего, куда, зачем? БезумныйОтФутбола (Харьков) 05.05.11 15:22 Да пусть сами отвечают, от чего, куда и зачем. Тут только уверенным можно быть в одной ситуации - если натурализованный чел за сборную ВООБЩЕ ни разу не играл. Вот тогда уже ТОЧНО 30% нет. ))))))
Ответить
0
0
Abelardo (Харьков)
А он ни по футбольному, ни по гражданскому паспорту легионером не является ... Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:0 Дальше можно было не писать, т.к. вторая часть регламента про 30% не относиться к перечисленным тобой определениям.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Если это так, то это бред. Иначе вопрос: Девич - легионер? Получается что ПОКА нет. Но продать его, как украинца не получиться. Иначе вдруг появиться норма про \"100 %\" или еще что-нибудь Vilka (Харьков): не брєд, а так воно і є. Новые положения НЕ КАСАЮТСЯ ЛЕГИОНЕРОВ! Они касаются ТОЛЬКО ГРАЖДАН УКРАИНЫ. С определенным прошлым. Не путайте. ___________ Девіч не легіонер, і Едмар не легіонер і Дишленкович не легіонер... але всі вони підпадають під обмеження 30%... І тільки девіч має 30% зіграних матчів... Дишленкович і Едмар ні, тому повинні бути обмежені як інші легіонери...
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 15:07 Проблема в том, что количественные ограничения \"как для легионеров\" были введены после того как Дишленкович получил гражданство Украины и даже после того как он был заигран как украинец. То есть, он не легионер и не \"как легионер\" - он 100% гражданин Украины безо всяких ограничений в спортивных или гражданских правах. На него эти пункты Регламента не распространяются, так как на момент принятия этого Регламента с этими пунктами он и в гражданском, и в спортивном плане уже был украинцем-нелегионером, а \"как легионеров\" в старом Регламенте просто не было. Вот на счет Эдмара, например, действительно так и есть как Вы говорите, он украинец-\"как легионер\". И, чтобы не считаться таковым, должен сыграть не менее 30% матчей за сборную (куда он не стремится, ТТТ). Потому как гражданство принял после введения новых норм Регламента и, соответственно, эти нормы на него распространяются.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Если это так, то это бред. Иначе вопрос: Девич - легионер? Получается что ПОКА нет. Но продать его, как украинца не получиться. Иначе вдруг появиться норма про \"100 %\" или еще что-нибудь Vilka (Харьков) 05.05.11 15:19 У Девича есть легионерское прошлое. И никто не застрахован, если кто-то вдруг в ФИФА потребует \"во имя развития национальных футболв\" от натурализованных 100% участия во всех матчах сборных. Мало они раз это всё меняли? Напишут - будем выполнять.
Ответить
0
0
БезумныйОтФутбола (Харьков)
Представляю. Всё будет зависеть только от того, как выписан этот закон. Если правильно составить, можно добиться любой цели. Hi-Tec (Днепр) Золотые слова. А если он выписан, так как он выписан, то это полная билеберда. Зборная Украины; Ну тут логика есть какая-то, чтобы если уж натурализировать, то ребят на голову выше наших, но какие 30% процентов, от чего, куда, зачем?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Так, ладно! Тут всё ясно. \"Карпаты\", езжайте в ФФУ. У вас всё получится, не здесь, так дальше.
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Новые положения НЕ КАСАЮТСЯ ЛЕГИОНЕРОВ! Они касаются ТОЛЬКО ГРАЖДАН УКРАИНЫ. С определенным прошлым. Не путайте. Hi-Tec (Днепр) 05.05.11 15:07 Если это так, то это бред. Иначе вопрос: Девич - легионер? Получается что ПОКА нет. Но продать его, как украинца не получиться. Иначе вдруг появиться норма про \"100 %\" или еще что-нибудь
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
А всем, кто еще сомневается в здравом смысле решения ПЛ предлагаю представить ситуацию. Человек становиться гражданином Украины. И тут через некоторое время закон о гражданстве меняется и он уже под его нормы не подпадает. Так теперь он украинец или нет? Ответ очевиден Vilka (Харьков): ніхто не сперечається про громадянство Дишленковича... Ясно, що якщо паспорт вже виданий то ніхто його вже не забере. Дишленкович громадянин україни, не легіонер, але повинен підпадати під 30% бо починав легіонером, а потім став нелегіонером, бо отримав укр паспорт
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
ну тут все понятно - Данолофф и все клерки в ПФЛ(бывшие харьковские) отмазались , но почему-бы Карпатам, Металисту или ФФУ не обратится за разьяснениями(рекомендациями) по данному вопросу в ФИФА -и СРАЗУ перестанем компья ломать... Arantir (Киев) 05.05.11 15:15 Не в ФИФА, а в Лозанну. ФИФА дает разъяснение по СВОИМ документам. Ей нефиг делать еще разбирать то, что наши \"наворотили\" у себя дома. ))))))
Ответить
0
0
Веселый Рыкун (Харьков)
Hi-Tec (Днепр) Слышь,человек,я вот понять не могу,чего ты распинаешься тут?Или думаешь,шо из УПЛ сюда залезут и начитавшись твоих \"фиг-разберешь-каких-опусов\",влепят нам 0:3?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
А всем, кто еще сомневается в здравом смысле решения ПЛ предлагаю представить ситуацию. Человек становиться гражданином Украины. И тут через некоторое время закон о гражданстве меняется и он уже под его нормы не подпадает. Так теперь он украинец или нет? Ответ очевиден Vilka (Харьков) 05.05.11 15:13 Представляю. Всё будет зависеть только от того, как выписан этот закон. Если правильно составить, можно добиться любой цели.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Почему? met (Харьков): Чому повинен підпадати під кількісне обмеження як для легіонерів?.. Якщо так, то тому, що він починав участь у змаганнях як легіонер, а потім отримав укр громадянство.
Ответить
0
0
Demian (Коломия)
Hi-Tec (Днепр) Це в Кримінальном законодавстві так. А в Адміністративному, наприклад, якщо тобі ДАІшник виписав протокол, а на основі неї постанову, то ти маєш іти в суд і доводити, що ПДД не порушував.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Им достаточно было написать в статье \"начиная с сезона 2010\\2011\". И всё! И я бы назвал иск \"Карпат\" идиотским и не написал бы тут ни слова. )) Hi-Tec (Днепр): тобто... ану детальніше :)))
Ответить
0
0
Vilka (Харьков)
Единственный плюс от этой шумихи - стало ясно что от натурализации Эдмара Металлисту не холодно и не жарко. Поэтому и Папе становится украинцем смысла нет. А всем, кто еще сомневается в здравом смысле решения ПЛ предлагаю представить ситуацию. Человек становиться гражданином Украины. И тут через некоторое время закон о гражданстве меняется и он уже под его нормы не подпадает. Так теперь он украинец или нет? Ответ очевиден
Ответить
0
0
Alcohol (D-K)
А все таки интересно как он мог быть заявлен на сезон 2009/2010 как украинец если паспорт получил 2 марта 2010 года??? Не уже ли и с паспортом нахимичил Дишлик ? :-)
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Якщо Дон педро(негр) розбив вікно громадянину Іванову 31.03., а наприклад з 1.04 прийняли закон, що тим, хто розбиває вікна будуть відрубувати голову. Чи підпадає Дон Педро під дію закону від 1.04? Demian (Коломия) 05.05.11 15:11 Это зависит ТОЛЬКО от того, как сформулирован закон от 01.04. ТОЛЬ-КО.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Лютий (Львів)05.05.11 15:07 Почему?
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Питання в том, що Чемпіонт України проводиться не згідно законів України, а згідно регламенту проведення змагань. І якщо в особливих умовах не сказано, що той чи інший пункт зворотньої дії у часі не має - то він її і не має. Це таке саме, як наприклад виплати породілям при народженні дитини. Якщо дитина народилася до 1 січня, батьки отримують одну суму, а я кщо 1 січня, то вже іншу. І можливо, комусь це видасться несправедливим, бо по суті так воно і є. Але: \"закон суров, но он закон\". Demian (Коломия) 05.05.11 15:06 Неправильно. Вы не знаете азов создания юридических документов. Любая статья любого документа имеет временные или какие-то органичения ТОЛЬКО в том случае, если они ЯВНО УКАЗАНЫ. Если они не указаны, ее действие разрешено НА ВСЕ случаи, так как \"разрешено то, что не запрещено\". Им достаточно было написать в статье \"начиная с сезона 2010\\2011\". И всё! И я бы назвал иск \"Карпат\" идиотским и не написал бы тут ни слова. ))
Ответить
0
0
Demian (Коломия)
Hi-Tec (Днепр) Якщо Дон педро(негр) розбив вікно громадянину Іванову 31.03., а наприклад з 1.04 прийняли закон, що тим, хто розбиває вікна будуть відрубувати голову. Чи підпадає Дон Педро під дію закону від 1.04?
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
А он ни по футбольному, ни по гражданскому паспорту легионером не является. \"Карпаты\" этого и не пытались утверждать! А ПФЛ это вложила им в уста, сама же свой бред опровергла и на основании опровержения своего же бреда отказала в том, что не имеет никакого отношения к тому, что она опровергла. ))))))) Hi-Tec (Днепр): 100%
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
На момент принятия новой редакции Регламента Дышленкович уже имел статус украинского футболиста и новые положения о легионерах на него не распространяются. А по форме - не стоит так фривольно оперировать понятием \"закон\". Всеволодович (Киев) 05.05.11 15:03 Всеволодович, вы невнимательно читаете. Новые положения НЕ КАСАЮТСЯ ЛЕГИОНЕРОВ! Они касаются ТОЛЬКО ГРАЖДАН УКРАИНЫ. С определенным прошлым. Не путайте.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
То есть он имеет паспорт футболиста-украинца. Pro_100 (Харьков): в рішенні цього немає терміну \"паспорт футболіста-українця\". Це Бондарєв собі таке придумав... І друге... Дишленкович нелегіонер... Я знаю, бо він громадянин України. Але він має підпадати під кількісне обмеження як для легіонерів...
Ответить
0
0
Demian (Коломия)
Hi-Tec (Днепр) Питання в том, що Чемпіонт України проводиться не згідно законів України, а згідно регламенту проведення змагань. І якщо в особливих умовах не сказано, що той чи інший пункт зворотньої дії у часі не має - то він її і не має. Це таке саме, як наприклад виплати породілям при народженні дитини. Якщо дитина народилася до 1 січня, батьки отримують одну суму, а я кщо 1 січня, то вже іншу. І можливо, комусь це видасться несправедливим, бо по суті так воно і є. Але: \"закон суров, но он закон\".
Ответить
0
0
Alcohol (D-K)
И вроде дозаявляются футболисты в окно до 1 марта
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Только вот одна коллизия в твоих словах: упоминается не гражданский, а ФУТБОЛЬНЫЙ паспорт Дишленковича, который сама же ФФУ со всеми печатями и выдала )))) met (Харьков) 05.05.11 14:58 А он ни по футбольному, ни по гражданскому паспорту легионером не является. \"Карпаты\" этого и не пытались утверждать! А ПФЛ это вложила им в уста, сама же свой бред опровергла и на основании опровержения своего же бреда отказала в том, что не имеет никакого отношения к тому, что она опровергла. )))))))
Ответить
0
0
Alcohol (D-K)
Згідно з документами, наданими до Прем’єр-ліги під час заявки та реєстрації футболіста Дішленковича В., він є громадянином України з 02.03.2010р., що підтверджується, зокрема, виданим ФФУ паспортом футболіста, на підставі якого ДішленковичВ. був заявлений для участі у змаганнях за команду ФК «Металург» Донецьк в змагальних сезонах 2009/2010рр. та 2010/2011 рр., а також за ФК «Металіст» Харків у сезоні 2010/2011 рр. Отже, на футболіста ДішленковичаВ. не поширюється дія обмежень, передбачених в контекстній зв’язці пп. 20 та 21 ст. 13 Регламенту змагань. ___________________________________________ Интересно. а как он мог быть заявлен как украинец в сезоне 2009/2010, если он паспорт получил в марте 2010 ??????? ведь заявляются футболисты в начале сезона, а не в конце???
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Если сильно упростить ситуацию, то выглядеть - в аналогиях 0 это будет примерно так. Иск: \"Я, гражданин Иванов, утверждаю, что негр дядя Педро, имеющий ныне украинское гражданство, разбил мне стекло. Требую наказать того, кто его выпустил на улицу и компенсации.\" Ответ: \"Уважаемый гражданин Иванов! Внимательно рассмотрев ваше заявление, мы определили, что дядя Педро - не негр. Он гражданин Украины! И на основании этого Вам в Вашей компенсации ОТКАЗНО.\" --- Чё-то добавлять надо? Галимая отписка. )))))
Ответить
0
0
Всеволодович (Киев)
met (Харьков) По сути Вы правы. На момент принятия новой редакции Регламента Дышленкович уже имел статус украинского футболиста и новые положения о легионерах на него не распространяются. А по форме - не стоит так фривольно оперировать понятием \"закон\".
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 14:52 Причину відмови у задоволенні протесту прес-службі назвав виконавчий директор ПЛ Максим Бондарев: − Справа у тому, що голкіпер «Металіста» Владімір Дішленкович є громадянином України, що підтверджується наданими до Прем\'єр-ліги заявковими документами, тобто не є футболістом-легіонером. Ще на спортивний сезон 2009/2010 рр. він був заявлений для участі у змаганнях як українець та мав виданий ФФУ паспорт футболіста-українця. Відтак, у матчі із «Карпатами» у складі «Металіста» виступало семеро легіонерів, тому підстави для задоволення протесту відсутні. То есть он имеет паспорт футболиста-украинца.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Hi-Tec (Днепр)05.05.11 14:55 Только вот одна коллизия в твоих словах: упоминается не гражданский, а ФУТБОЛЬНЫЙ паспорт Дишленковича, который сама же ФФУ со всеми печатями и выдала ))))
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Pingwin (Lviv) 05.05.11 14:46 В полной мере - да. Но на спортивном поле он ведь носит законодательный характер, а не рекомендационный. Иначе бы и апелляций к его нарушению быть не могло. А так как Регламент носит законодательный характер и является официальным документом, то те же нормы распростряняются и на него.
Ответить
0
0
Hi-Tec (Днепр)
Понятно. Несколько умнее, чем хотели, надо признать. По сути - отписка. Никто Дышленковича \"легионером\" и не объявлял. Причем, в отписке использована ГНУСНЕЙШАЯ технология искажения слов самих \"Карпат\". Цитирую главную часть иска \"Карпат\". --- Таким образом, ограничение на одновременное пребывание на поле футболистов-легионеров касаются также еще ​​двух футболистов - Дишленковича и Эдмара, - которые на сегодня являются гражданами Украины, но начинали участие в соревнованиях по футболу среди профессиональных клубов Украины в качестве футболистов-легионеров и с момента обретения ими гражданства Украины не принимали участия ни в одном официальном или товарищеском матче Национальной сборной команды Украины, в отличие от того же Девича, который, получив гражданство Украины, сыграл за национальную сборную более 30% матчей в ее составе. Соответственно, с 46-й минуты и до конца матча (на 70-й минуте футболиста-легионера Обрадовича заменил футболист-легионер Ткачев) на поле в составе команды \"Металлист\" одновременно находились 8 футболистов, на которых распространяются ограничения, установленные п.20 статьи 13 регламента, что дает основания к применению п.10 статьи 13 Регламента, а именно \"зачисления технического поражения (0:3)\". --- Как говорится, никаких комментариев. Общие выводы. 1. Дышленкович является бесспорным гражданином Украины, и подтверждать это от ПФЛ никто не требовал. ПФЛ - не паспортный стол. 2. Из того, что он начал соревнования с паспортом украинца и из ныне действующего Регламента никак не вытекает то, что на него не может быть наложено количественное ограничение как на натурализованного украинца, имеющего \"легионерское\" прошлое. Иными словами, ПФЛ объявила, что гражданин Украины Дышленкович является гражданином Украины Дышленковичем, за что большое ей спасибо, а то мы сами не знали. А потом с какой-то балды решила, что \"исходя из этого\" (из чего ??????) и так далее. --- \"Карпаты\" ! Получайте этот юридический мусор в бумажном варианте, со всеми печатями и т.д. и двигайте на ФФУ. Ваше дело - правое. И нигде случайно не сформулируйте Дышленковича \"легионером\", а везде пишите \"8 футболистов, подпадающих под количественное ограничение\" ... снова эти лураки прицепятся ... точнее, дурак ... он везде один и тот же. )))
Ответить
0
0
фикса (Львов)
Сколько пафоса, сколько сарказма, а носы как позадирали господа харьковчане... Будьте хоть немного сдержаней и подумайте своей бестолковкой, где мы живем, в какой стране, для кого пишуться законы(регламенты), и кто их выполняет.В стране где все покупаеться и продаеться, стало нормой на черное говорить белое.Так что попуститесь в даном случае нет проигравших как и победивших.
Ответить
0
0
darmoid (Drogobych)
met (Харьков) 05.05.11 14:19 Нічого проти немаю, коли вони живуть там де народилися і не міняють як запроданці свою Батьківщину! Навіщо нам такі продажні натуралізовані \"українці\"?!
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
у него есть паспорт футболиста-украинца.... Pro_100 (Харьков): який це паспорт футболіста-українця... в нього є паспорт громадянина України і паспорт футболіста... а не паспорт футболіста-українця
Ответить
0
0
Боковой арбитр (Новоалександровка)
HEAD (Днепропетровск) Ты вообще правила игры в футбол знаешь ??? Напомню , вратарь во вратарской имеет приимущество , не считая что Селезнев его просто снес там !!!!! А судья просто обосрался что оштрафуют принял правильное решение с помощью бокового !!! Майки (киев) 05.05.11 14:37 Уважаемые Майки, скажите мне, пожалуйста, где (пункт правил) говорится о \"преимуществе вратаря во вратарской\"? И где в правилах игры в футбол вообще есть понятие \"вратарская\"? Мне кажется, Вы вслед за славной плеядой советских телекомментаторов продолжаете путать хоккей с футболом. В хоккее есть и \"вратарская\", и \"неприкосновенность\" вратаря. Но если я неправ - опровергните, плиз. Только (желательно) - пункт правил игры в футбол, а не рассуждениями о жизненном опыте. С уважением,
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
met (Харьков) 05.05.11 14:49 Це не означає, що його можна не дотримуватись. Я от, скажімо, дотримуюся розпорядку дня, але він не є законом.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Pingwin (Lviv)05.05.11 14:46 ================================ Регламент не є законом ================================ Значит, его можно не соблюдать? Э... снова те же грабли? ))
Ответить
0
0
met (Харьков)
Arantir (Киев)05.05.11 14:43 Так это уже вопрос к ФФУ, которая составляет регламент. Она должна дать запрос ФИФА, а затем всем разъяснить. И в свете произошедших событий ответ уже должен быть подготовлен и озвучен по первому писку Карпат в двери ФФУ. А если писка от Карпат не последует, то просто разъяснить и закрыть тему раз и навсегда.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
может теперь оспорить только документы подтверждающие гражданство футболиста но это уже вопрос к УМВД))) sok55 (Севастополь): та проти його громадянства ніхто не спорить. Спор в тому чи повинен він був підпадати під 30% матчів за збірну чи ні... УПЛ вирішила що ні. Далі буде КДК ФФУ.
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
Pro_100 (Харьков) 05.05.11 14:45 Регламент не є законом
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
Arantir (Киев) 05.05.11 14:43 тільки за. одне чітке роз\'яснення - і ніяких позовів/заяв/протестів у майбутньому...
Ответить
0
0
Pro_100 (Харьков)
Esteban Бандераs (Львів) 05.05.11 14:15 Закон (ЛЮБОЙ ЗАКОН) не имеет обратной силы. То есть, он просто НЕ МОЖЕТ распространяться на то, что было до его принятия. Дишленкович стал гражданином Украины еще ДО принятия этого закона про 30%; у него есть паспорт футболиста-украинца, выданный ФФУ еще ДО принятия этой нормы; то есть, на него и ему подобных НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ действие этого закона. Так как это всем знакомым с юриспруденцией известно и это само собой подразумевается (и говорится, кстати, в решении, но в контексте), то на этом пункте просто пристально не останавливались. Или это тоже не объяснение?)
Ответить
0
0
met (Харьков)
Лютий (Львів)05.05.11 14:42 А вот это действительно смешно.
Ответить
0
0
sok55 (Севастополь)
По моему все ясно в тексте . На момент подачи и регистрации Дишленковича он являлся гражданином Украины что подтверждается такими документами.Протест отклонен все точка неочем спорить протестующая сторона опростоволосилась и может теперь оспорить только документы подтверждающие гражданство футболиста но это уже вопрос к УМВД)))
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Прикольно, що Дишленкович нелегіонер і не може грати за українську збірну, а Едмар - легіонер, але може грати за укр збірну :))))
Ответить
0
0
Басяк (Рио-де-Жмеринка)
B-58 (Харьков) 05.05.11 14:28 vov4ik83 (Харьков) 05.05.11 14:30 Я хр..нь пишу? Да мне наплевать на МХ, ДК КЛ, ШД... Смешно наблюдать как вы тут защищаете не известно кого. МХ класная команда , но как кто то из вас тут писал \"надо доказывать всё на футбольном поле\" , вот и доказывайте только без помощи судей! Слабо?
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Парни, ну из-за чего весь этот сыр-бор? Ведь все великие люди хотели в свое время стать украинцами!)) Ну чем Дишленкович с Эдмаром хуже?))
Ответить
0
0
BEC (Днепропетровск)
Маразм крепчает.
Ответить
0
0
Майки (киев)
HEAD (Днепропетровск) Ты вообще правила игры в футбол знаешь ??? Напомню , вратарь во вратарской имеет приимущество , не считая что Селезнев его просто снес там !!!!! А судья просто обосрался что оштрафуют принял правильное решение с помощью бокового !!!
Ответить
0
0
met (Харьков)
Лютий (Львів)05.05.11 14:27 Недавно. Он же женился на девушке из Крыма. Так что он теперь даже больший украинец нежели Марко в Вовой )))
Ответить
0
0
che315(Kharkov) (харьков)
Лютий (Львів) 05.05.11 14:27 3 марта 2011
Ответить
0
0
met (Харьков)
Pingwin (Lviv)05.05.11 14:23 100%! Удачи в последующих матчах! И в эти выходные тем более! Ну и за Эдмара - отдельное спасибо. Как раз вовремя ))
Ответить
0
0
vov4ik83 (Харьков)
Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 14:25 ______ Да мне его природа \"нахаляву\" хороший дала, в отличии от некоторых тут. Не серьёзно, чё ты хр..нь всякую пишешь, и самое главное всё не по теме? Нейжели у тебя так всё плохо в жизни! Меняйся - люди к тебе потянутся, и с противоположным полом всё наладится, а будет регулярный секс может и лучше станиешь! Успехов!! ;)
Ответить
0
0
B-58 (Харьков)
Басяк фильтруй базар.Динамо последнеё время на холяву спрігует с Металом.А насчет Дишкевича он что он что должен біл в наглую в сборную лезть.Для єтого тренера есть ,или они не в счет
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
а коли Едмар отримав український паспорт?
Ответить
0
0
Басяк (Рио-де-Жмеринка)
vov4ik83 (Харьков) 05.05.11 14:21 Гринго, если у тебя и правда есть какие-то деньги, сходи уже к Ярику и купи себе мозг.
Ответить
0
0
vazil (Северодонецк)
Esteban Бандераs (Львів) 05.05.11 14:20 Зачем ПЛ разъяснять про 30 процентов, если Дишленкович не попадает под действие пунктов 20-21 статьи 13, в которой они присутствуют?
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
che315(Kharkov) (харьков) met (Харьков) Прекрасно. Перемоги \"Карпати\" здобудуть у бою. А роз\'ясненню норм регламенту повинні радіти всі сторони. Тепер, скажімо, в \"Металісті\" точно Едмара як українця помилково не випустять.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Esteban Бандераs (Львів)05.05.11 14:20 А их и не будет. Успел получить паспорт до принятия решения - молодец. Не успел - паси овец.
Ответить
0
0
vov4ik83 (Харьков)
Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 14:17 ____________ Слушай, шурши отсюда, не тошни! Надоел уже. Болей там за свой ГазМяс, если в вашем колхозе он есть!!! Ок?!
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
ключевые слова: ...що підтверджується, зокрема, виданим ФФУ паспортом футболіста... PS: Надеюсь, по-украински читать умеешь? met (Харьков): я не сперечаюсь, що Дишленкович не футболіст... Так він футболіст і громадянин України. Раніше норми не було про 30% матчів, тепер є. Відповідно тепер він мав би підпадати під цю норму. От і все. Але маємо рішення УПЛ. Чекаємо звернення Карпат до ФФУ і рішення КДК ФФУ.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Pingwin (Lviv)05.05.11 14:19 Да. 100% верно понял. Хотя, вот эти 30% тоже могут противоречить нормам ФИФА.
Ответить
0
0
che315(Kharkov) (харьков)
Pingwin (Lviv) 05.05.11 14:19 Да. Эдмар подпадает под новый регламент и числится легионером.
Ответить
0
0
legolaiZZZ (Харьков)
Arantir (Киев) 05.05.11 14:09 Дишленкович живёт (играет) на Украине начиная с сезона 2004\\2005... Калькулируй сколько лет он на Украине
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
Я правильно зрозумів? Дишленковіч і хто ще там отримав паспорт минулого сезону йдуть як українці, а ті, хто став громадянином у сезоні 2010/11 і пізніше повинні виконувати норму 30% для того, щоби не вважатися легіонерами? Чи як? Pingwin (Lviv) 05.05.11 14:19 ================= Я писав чуть вище - в рішенні НЕМА роз\"яснень щодо тих 30%. Нема.
Ответить
0
0
met (Харьков)
darmoid (Drogobych)05.05.11 14:16 Ты имеешь что-то против жителей Азии и Африки?
Ответить
0
0
Pingwin (Lviv)
Я правильно зрозумів? Дишленковіч і хто ще там отримав паспорт минулого сезону йдуть як українці, а ті, хто став громадянином у сезоні 2010/11 і пізніше повинні виконувати норму 30% для того, щоби не вважатися легіонерами? Чи як?
Ответить
0
0
Басяк (Рио-де-Жмеринка)
andrei.vinn (харьков) 05.05.11 14:11 Нет, но харьковские сопли были видны даже в Ужгороде.
Ответить
0
0
met (Харьков)
andrei.vinn (харьков)05.05.11 14:11 Нет. Металлист в одном матче против Динамо просто на поле не вышел, а в другом было заявление, что Суркис купил нескольких игроков Металлиста и из-за этого Металлист проиграл Динамо. Дело сейчас в Лозанне слушается. А сейчас Металлист подал жалобу на то, что в составе Динамо играл лишний легионер-Алиев в матче против Металлиста.
Ответить
0
0
darmoid (Drogobych)
Як легко можна стати українцем! Давайте ще негрів і азіатів будем натуралізовувати?! Невже в Україні нема нормальних українських голкіперів? Я вважаю, що саме по цій позиції в Україні найкращі гравці! Хоча Маркевичу видніше!
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
хи хи)))а \"юристы\" львовские и днепропетровские мне здесь басни сочиняли...ждём такого же решения от ффу.а этим \"юристы\" неуд!!!слабаки... Fisa (Харьков) 05.05.11 14:09 ==================== Ти вважаєш, що в цьому рішенні є якісь аргументовані пояснення та роз\"яснення? Де, наприклад, роз\"яснення щодо 30% матчів за збірну? А це було чи не основним в доводах Карпат на рахунок розуміння \"Легіонер\". В винесеному рішенні навіть згадки про це нема - просто вирішили Дишленкович має паспорт України - значить не легіонер. Дивно, що навіть в офіційній відповіді(рішенні) не згадуються всі доводи сторони, що подала протест. Тоже мені проФФесіонали.
Ответить
0
0
borchik82 (Днепропетровск)
я если честно не понимаю для чего перед матчем публикуется и даже наферное подается руководству ПФЛ (или какому то блин департаменту) список футболистов заявленых на матч?????????Чтоб потом через 2 дня были какие то вопросы?Неужели такие моменты матчей должны контролировать сугобу юротделы соперников....Так же можно судиться безконечно!!!!!!
Ответить
0
0
che315(Kharkov) (харьков)
Arantir (Киев) 05.05.11 14:09 Дишленкович в Метадоне играл с 2004 года
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Майки (киев) 05.05.11 14:09 Да они, похоже, свои выступления уже проанализировали, теперь анализируют выступления Металлиста!))
Ответить
0
0
liman (Кр.Лиман (Дон.обл.))
ну и хорошо, а то дай прецедент и не до такого будут доклепываться
Ответить
0
0
andrei.vinn (харьков)
Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 13:59 А что с Динамо Металлист подавал протест на техническое поражение 0-3.
Ответить
0
0
met (Харьков)
Лютий (Львів)05.05.11 14:03 Вот выдержка из документа, специально для тебя: ================================================== Згідно з документами, наданими до Прем’єр-ліги під час заявки та реєстрації футболіста Дішленковича В., він є громадянином України з 02.03.2010р., що підтверджується, зокрема, виданим ФФУ паспортом футболіста, на підставі якого ДішленковичВ. був заявлений для участі у змаганнях за команду ФК «Металург» Донецьк в змагальних сезонах 2009/2010рр. та 2010/2011 рр., а також за ФК «Металіст» Харків у сезоні 2010/2011 рр. Отже, на футболіста ДішленковичаВ. не поширюється дія обмежень, передбачених в контекстній зв’язці пп. 20 та 21 ст. 13 Регламенту змагань. ================================================== ключевые слова: ...що підтверджується, зокрема, виданим ФФУ паспортом футболіста... PS: Надеюсь, по-украински читать умеешь?
Ответить
0
0
Fisa (Харьков)
хи хи)))а \"юристы\" львовские и днепропетровские мне здесь басни сочиняли...ждём такого же решения от ффу.а этим \"юристы\" неуд!!!слабаки...
Ответить
0
0
Майки (киев)
А вообще приятно что оскорбляют Металлист именно те команды которые не могут реально достать , это говорит лишь о их слабости , так что Карпаты и Днепр молча анализируем выступление в еврокубках и учимся у как там вы говорите г...ов )))))))))))) Вроде все взрослые , а иногда такой бред приходится читать !!!
Ответить
0
0
Esteban Бандераs (Львів)
Эх, сорвалось у Дыминского, обЫдно дА? Странный(Харьков) (Харьков) 05.05.11 13:52 ===================== Не думаю. Цього і слід було очікувати, враховуючи де до цього працював виконавчий директор ПЛ Максим Бондарев(якщо хтось не знає, чи забув, нагадую - в структурі ФК Металіст. Та це лише перший крок. Наступний, зі слів гендиректора Карпт Дедишина,- КДК ФФУ, де засідає \"улюбленець\" харківської публіки п.Кочетов. Ну і заправляє всією організацією нєкій Гріша, котрому президент Металіста махав ручкою \"бай-бай\".
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Кагбе, тренируйте глотку, возможно и не петь вовсе придеться. Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 14:03 Как бы трудно что-то понять из написанного выше, но не тебе решать, что нам придется!
Ответить
0
0
Басяк (Рио-де-Жмеринка)
Вов@н (Харьков) 05.05.11 14:02 Кагбе, тренируйте глотку, возможно и не петь вовсе придеться.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Вот решение Дирекции ПЛ: http://fpl.ua/img/docs/1011/d/62_05.05.2011.pdf Ahonc (Киев): А чого не було зі сторони Карпат когось... село і люди... :) Ясно що потрібно подавати далі... А то зібрались четверо якихось умних людєй і так собі вирішили. А якісь аргумети... доводи... і т.п..
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Бедная Лозанна! Сейчас на нее свалится очередная порция псевдоюридического поноса от Дыминского и Ко.
Ответить
0
0
Майки (киев)
Объясню всем далеким от футбола бездарям называющим Металлист командой г...в или МКГ, она такой является лишь по тому что перед матчами с нытиками она одевает вот эти как говорят г...ы ПРИ ЧЕМ ЧЕРНОГО ЦВЕТА и делает , а вот потом команды типа Карпат и Днепра начинают стонать !!!
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Басяк (Рио-де-Жмеринка) 05.05.11 13:59 Не волнуйся, мы свое еще споем!
Ответить
0
0
StoikSV (Харьков)
met (Харьков) 05.05.11 13:49 Верно!Какие руки(головы)-такие и законы! У нас жеж всё, как в том анекдоте про отечественный автопром: -А то,что руками делаете-всё д.рьмо! А если серьёзно,то пора бы уже навести порядок в нашем футбольном законодательстве,а то сплошные двусмысленности,то с Алиевым,теперь с Дишленковичем...а если \"покопать\" тщательнее,такое обнаружится...из скандалов не вылезем!
Ответить
0
0
eugenio (Kharkov)
Харьков,кажется,на особом счету в ЧУ.К нему применяются двойные стандарты.В Дн-ске гол Селезнева был не засчитан,а вот гол харьковчанина (не помню,кого),забитый со штрафного,когда перед вратарем Днепра прыгал в оффсайде харьковчанин,засчитан. HEAD (Днепропетровск) 05.05.11 13:43 -------------------------------------------------- Для днепрян, которые в танке или еще не научились клацать, чтобы попасть на нужную ветку, сообщаю - здесь обсуждается решение ПЛ по поводу жалобы Карпат!
Ответить
0
0
Басяк (Рио-де-Жмеринка)
Вов@н (Харьков) 05.05.11 13:53 andrei.vinn (харьков) 05.05.11 13:53 \"надо доказывать всё на футбольном поле\" Вы бы та после матча с ДК пели!!!
Ответить
0
0
met (Харьков)
FIFA намерена упростить натурализацию футболистов. Соответствующий вопрос будет рассмотрен 1 июня на конгрессе Международной федерации футбола в Цюрихе. Об этом сообщает агентство Reuters. С инициативой упростить натурализацию футболистов выступила Федерация футбола ОАЭ. Согласно существующему порядку, футболист старше 18 лет должен прожить в новой стране не меньше пяти лет, прежде чем сможет сыграть за ее национальную сборную. Если инициатива будет поддержана, этот срок сократят до трех лет. Источник: корр.нет, спорт сегодня.
Ответить
0
0
andrei.vinn (харьков)
Puh (Харьков) 05.05.11 13:49 На священую корову,Дыминский может и считает себя крутым,но не больным.
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Неправильне рішення... але це офіційне рішення. Ну зрозуміло, що це моя особиста думка. Цікаво який буде склад в Металіста на наступний матч. І дійсно, якщо все так добре, то і Регламент не потрібно міняти. Але я впевнений, що його поміняють.
Ответить
0
0
Ahonc (Киев)
Вот решение Дирекции ПЛ: http://fpl.ua/img/docs/1011/d/62_05.05.2011.pdf
Ответить
0
0
andrei.vinn (харьков)
Не красит это всё,я всегда говорил и говорить буду,надо доказывать всё на футбольном поле.А так вылита очередная никому не нужная грязь,хотя всё таки комуто это надо было.
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Dmytro1984 (Львів) 05.05.11 13:42 Товарищ Дмитрий1984! Я никого и никогда брудом не обливал, не надо мне ничего приписывать! Если команда выиграла на футбольном поле - честь ей и хвала, но если вот так, как сейчас ваши \"Карпаты\" пытаются и рыбку съесть, и на х.. сесть, любыми методами отцепить очки - то извини, я такого не приемлю! А насчет бруда - так это больше к вам, вы в этом деле уже, как говорится, собаку съели!
Ответить
0
0
Странный(Харьков) (Харьков)
Эх, сорвалось у Дыминского, обЫдно дА?
Ответить
0
0
vov4ik83 (Харьков)
Dmytro1984 (Львів) 05.05.11 13:45 ____________________ Короче, пару неделек назад, я тут писал, и желал карпатам днепрян обойти, после последних событий, думаю оставайтесь-ка вы ребятки на 5-м.. Успехов в 2-х квалификациях в ЛЕ!!! :))
Ответить
0
0
met (Харьков)
Dmytro1984 (Львів)05.05.11 13:45 Ты кавычки в смайлах не в ту сторону поставил.
Ответить
0
0
Puh (Харьков)
Сейчас юрЫсты Карпат уже подготовили протест по матчу с Динамо 7 мая. Так что все только продолжается...
Ответить
0
0
StoikSV (Харьков)
Испортили конечно настроение кой-кому во Львове и Днепре сегодня...ну что поделаешь,не подфартило...кому с халявными очками,кому сравняться...пусть Дым лучше от кина не отвлекается,у него там были серьёзные успехи! :)
Ответить
0
0
met (Харьков)
Прецедент конечно ещё тот! А всё почему? Да потому что законы у нас кривые. Вот и страдаем.
Ответить
0
0
Arti_METAL (Харків)
Ну нарешті
Ответить
0
0
Dmytro1984 (Львів)
vov4ik83 (Харьков) гага хто б писав про ниття..після вилучення дєвачьки в Києві на потязі 3!!! тижнів кожного дня вюхи Мудкевича і Яріка строчили :) Чесні ви наші :)
Ответить
0
0
kotigorok (Чернігів)
Суркіс недокупив, або перекупили Суркіса))))
Ответить
0
0
vov4ik83 (Харьков)
На протязі 5 останніх матчів в Харкові все завжди вирішував суддя. 5 матчів-4 вилучення. Dmytro1984 (Львів) 05.05.11 13:35 _______________ Это ты про удаление Зенёва?? Так с Таврией у вас тоже удалили Голодюка!! Играть пусть \"ваші справжні украінські ХЛОПЦІ\" научатся, а не ломать людей. И хватит ныть, ато любите писать на харьковчан и МБМ, что постоянно ноем, а на себя посмотри сейчас!!
Ответить
0
0
Balian (Харьков)
Придраться к Дишленковичу, это то же самое, что придраться, к примеру, к Пищуру: оба - граждане Украины, оба не сыграли 30% игр за сборную Украины. Лично я ожидаю, что ФФУ этот протест удовлетворит... Маульвурф (Великий Березный) 05.05.11 13:37 --- А можно узнатьот чего у вас такая уверенность. Что бы начался передел очей, там с 10-к на кону, и не все согласятся с этим (и не Металлист название этих клубов)а там мы все вбелом спасем украинский футбол от вакханалии УПЛ? Мотив конечно, но Скркис не глупый парень и на это не пойдет. Да и думаеться мне Карпаты у него уже в печенках сидят. Так, что фиг там.
Ответить
0
0
HEAD (Днепропетровск)
Харьков,кажется,на особом счету в ЧУ.К нему применяются двойные стандарты.В Дн-ске гол Селезнева был не засчитан,а вот гол харьковчанина (не помню,кого),забитый со штрафного,когда перед вратарем Днепра прыгал в оффсайде харьковчанин,засчитан.
Ответить
0
0
Dmytro1984 (Львів)
Вован Зараз тобі смішно,а те,що ваш клбуєц ігри за допомогою суддів виграє чи зводить у нічию ти не хочеш бачити. Але коли в матчах з Динамо,якісь канітєлі..ви перші облити брудом і розказати,як вас засудили. ФАКТ!
Ответить
0
0
sibus (Харьков)
Надо было еще платочки выдать для соплей!!!
Ответить
0
0
Вор (Киев)
Пора бы Металлисту уже возвращаться в первую лигу, чуток охладиться... Одни скандалы с ними)
Ответить
0
0
shivakas (Харьков)
Ожидаемо!
Ответить
0
0
svarnychok (Kyiv)
zakony futbolu=zakonam krajiny...
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Dmytro1984 (Львів) 05.05.11 13:37 Съездил бы, разобрался там! Доколе этот \"Металлист\" будет \"Карпаты\" обижать?))
Ответить
0
0
balian (Харьков)
Сомневаюсь, что Дыминский остановиться. Не для того все затевалось. Надеюсь товарищи из УПЛ теперь приведет регламент впорядок, убрав двайные толкования. Хотя подозреваю теперь и в клубах внимательно читать будут, а то подписыват не глядя.
Ответить
0
0
vov4ik83 (Харьков)
Получайте!!! :))
Ответить
0
0
SL001 (Kyiv)
В Лозанну нужно подавать! :)
Ответить
0
0
Хаус (Харьков)
Ждем продолжения от Карпат
Ответить
0
0
Dmytro1984 (Львів)
І якщо цей пункт перепишуть-СМІШНО буде...тому,що в такому разі Карпати в даному випадку ПРАВІ,але..в кабінеті вирішили по іншому!
Ответить
0
0
Лютий (Львів)
Ну що ж... відхилили так відхилили. В будь-якому випадку мали б продовження... Принаймі Карпати вказали на один з пунктів Регламенту, який потрібно переписувати.
Ответить
0
0
Dmytro1984 (Львів)
В результаті МКГ знову добилось свого в кабінеті. Якщо не судді допомагають то в кабінетах допоможуть. На протязі 5 останніх матчів в Харкові все завжди вирішував суддя. 5 матчів-4 вилучення.
Ответить
0
0
Вов@н (Харьков)
Теперь в КДК ФФУ?)
Ответить
0
0
fal30 (Киев)
не всё ещё суркис купил:)
Ответить
0
0
omega78 (Kiev)
Ну вот и хорошо.
Ответить
0
0


Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус

загрузка...