В тренде

Премьер-лига

Премьер-лига - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Веллингтон Нем: У нас тут в Шахтере бразильская команда

23 декабря 2013, понедельник. 15:11 Обновлено Дата последнего обновления:
13 июля 2015, понедельник. 13:09

Ссылка скопирована
107

Нападающий "Шахтера" Веллингтон Нем рассказал бразильским журналистам о том, как ему живется в Донецке. Игрок перешел в "Шахтер" в июне 2013 года.

"Это была большая перемена в моей жизни. На Украине другой футбол, немного холодно. Но тут хорошо, я счастлив. У меня была травма колена, но меня поддерживали мои друзья. У нас тут бразильская команда.

Впереди у нас Лига Европы. Команда достаточно сильна, чтобы выиграть этот турнир. Возвращаться в Бразилию я не хочу, да и не захотят меня отпускать", - сказал Нем.

По теме

"Это свое, родное". Руслан Костышин оценил возможность вернуться в Колос

Лавриненко: Никакого письма об увольнении из Вереса я не подписывал

Колос назвал имя нового тренера юношеской команды

Оцените этот материал:

Источник:

championat.com

Комментарии

Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти

Alehin (Горловка)

24.12.2013 в 22:57

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь), ну у Вас и терпение)) Как учитель с нерадивым учеником))

Ответить

Вернуться к новостям

Alehin (Горловка)

24.12.2013 в 22:57

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь), ну у Вас и терпение)) Как учитель с нерадивым учеником))

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 15:52

[quote datetime=" 24.12.2013 15:47 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Я с Вас умираю:) Зачем мне считать?! За меня уже посчитали люди, которые за это отвечают и получают за свою работу з/п..." [/quote]Вы что, не понимаете, что в ФФУ посчитали не то, о чем мы с вами спорим? Я говорю про кол-во игроков и их статистику в оф. матчах ПЕРВОЙ сборной (можно и молодежку копнуть), а вы мне - про какие-то баллы и табличку с юниорами. Ау!

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 16:00

Приведенные мной цифры не являются итоговыми и касаются только игр национальной команды! Раз вы им не верите, посчитайте и укажите ошибку. У меня нет оснований им не доверять.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 15:28

[quote datetime=" 24.12.2013 15:20 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " . Одно дело выйти на поле на 5 минут, другое провести весь матч..." [/quote]Это вы Гречишкина что ли имеете ввиду? Да, он вышел на 2 минуты, и что? В минутах пересчитывать у меня нет времени сейчас, предлагаю вам этим заняться, если вы спорите с очевидным.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 15:47

Я с Вас умираю:) Зачем мне считать?! За меня уже посчитали люди, которые за это отвечают и получают за свою работу з/п. Это вы отрицаете очевидные факты, подвергаете сомнению официальную статистику, так скажите на каких основаниях. Где ошибка?! Все уже посчитано. С учетом коэффициента 10 балов, так как это национальная сборная, 404,11 у Шахтера, 302,78 у Динамо по формуле, приведенной выше. Не верите, считайте. Я утверждаю, что там все верно.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 14:37

Я выше уже приводил подсчеты еще одному адепту шахтера, могу повторить и вам. "..., могу поименнно назвать игроков, участвоваших в отборе и плей-офф: ШД - Пятов (12 матчей), Ракицкий (5 матчей/1 гол), Шевчук (9), Кучер (6), Степаненко (5), Гречишкин (даже его посчитал, несмотря на 2 минуты на поле) Днепр - Ротань (9), Коноплянка (9/2), Селезнев (8/3), Зозуля (10/2), Федецкий (8/2), Мандзюк (2/1), Кравченко (1) Динамо - Ярмоленко (12/5), Гусев (12/1), Хачериди (9/3), Гармаш (4/1), Безус (9/3), Селин (3), Михалик (2), Милевский (1). " Теперь ваша очередь подкреплять свои слова цифрами о ПЕРВОЙ сборной. Юниоров прошу не трогать, так как по-вашим словам между ними и взрослыми - "катастрофическая пропасть".

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 15:20

Еще раз. Есть формула, которую я приводил выше, там есть учет времени, проведенном на поле. Одно дело выйти на поле на 5 минут, другое провести весь матч, так вот согласно этой формуле у Шахтера явное преимущество над Динамо за 2013 год. Если Вы ставите под сомнения официальные расчеты, укажите ошибку! Что там не правильно посчитано. если не согласны с формулой, приведите свою, а мы обсудим, чья логичней.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:57

[quote datetime=" 24.12.2013 13:53 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Не забывайте, что речь идет о 2013 году, а не о всем отборе. Так вот по этой официальной статистике Шахтер на четверть баллов опередил Динамо по представительству игроков в главной команде." [/quote]Вы хотите считать не весь отбор, а только 2013-й год? ОК, перечислите игроков шахтера, Днепра и Динамо, которые участвовали в оф. играх в этом году, с указанием кол-ва игр и, если вы так хотите, минут. И покажите, в чем тут перевес шахтера. Только не "четвертях баллов", пож-та - они в футбол не играют:)))

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 14:03

Простите, но есть официальная статистика, которой я целиком и полностью доверяю, как и любой адекватный болельщик. Вы же выражаете недоверие. Так вот Вам флаг в руки, найдите там ошибку, раз Вы так уверены в соей правоте. Почему я должен выполнять мартышкин труд? В статистике черным по белому написано, Шахтер 404,11, Динамо 302, 78. Вы, как любитель официальных толкований, как с воспитанниками, почему-то подвергаете сомнению критерий оценки по вкладу в национальную сборную. Ну коль так, приведите свои, более адекватные варианты оценки, потому что как по мне, формула, предложенная ФФУ и прописанная в Регламенте, является абсолютно логичной и вызывает доверие.

Ответить

mihail.korobka (немиров)

25.12.2013 в 02:20

ты прав

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:47

[quote datetime=" 24.12.2013 13:40 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " А про вклад Шахтера в отбор можно писать много, тут и рекордная сухая серия Пятова тут и лидерство в 2013 году вместе с Днепром с приличным перевесом над Динамо по количеству представленных игроков." [/quote] Откровенное вранье - как раз вот это. Назовите поименно игроков шахтера, которые обеспечили "приличный перевес над Динамо по количеству представленных игроков" в отборе к ЧМ. И не забудьте добавить, кто из них во скольких играх участвовал. Жду ответа.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:53

Мои слова подкреплены официальной статистикой. Не забывайте, что речь идет о 2013 году, а не о всем отборе. Так вот по этой официальной статистике Шахтер на четверть баллов опередил Динамо по представительству игроков в главной команде.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:45

[quote datetime=" 24.12.2013 13:40 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Сначала Вы отрицали очевидные факты, теперь занялись откровенным враньем. Когда это Пятов до Шахтера играл за национальную сборную? А может Кучер там феерил? " [/quote]Пятов был основным кипером молодежки до шахтера, и попал в заявку на ЧМ-2006, не сыграв еще ни минуты за шахтер. А Кучер и сейчас не феерит ;)

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:50

Петров, если я ни чего не путаю, вообще был капитанов молодежки, которая выиграла ЧЕ! Где он сейчас? Почему не феерит? Потому, что от молодежки до взрослого футбола катастрофическая пропасть. И пропасть эту Пятову помог преодолеть Шахтер. Заплатив большую цену, ставя молодого вратаря в основу, пропуская в финале КУЕФА смешные мячи. Но и Пятов своей работой клуб отблагодарил, не раз выручая в нелегкую минуту. Да и играть ему еще очень долго! А Кучер сегодня является лучшим защитником Украины! Самым стабильным и надежным. Я думаю уже этого достаточно.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:53

Вы за свои слова отвечать будете? Я вам конкретный вопрос задал выше - перечислите, пжст.

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:37

[quote datetime=" 24.12.2013 13:32 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Как о каком призе? "Честь флага". Или Вы уже совсем запутались? ... так по какой причине Вы отрицаете очевидные вещи? Иначе как ненавистью к Шахтеру это трудно объяснить." [/quote]:)))) Я об этом призе вообще речь не веду, если вы не заметили. Процитируйте, пож-та, мои слова об этом. Повторяю: Я тут говорю про представительство клубов в первой и молодежной сборных и о том, что там никогда не было и нет большинства из шахтера.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:46

То что Вы пишите, становится смешным. Приз "Четь флага" и вручается клубу, цитирую : "що делегує найбільшу кількість футболістів до національних збірних команд України." Открою Вам страшную тайну, говорим мы об одном и том же, просто я называю это так, как оно есть в Регламенте, а вы просто "представительство клубов в первой и молодежной сборных ". А то, что Вы говорите, "что там никогда не было и нет большинства из шахтера", это вранье, потому что есть официальная ни кем не опровергнутая статистка, которая говорит, что с солидным преимуществом по этому показателю первый именно Шахтер, при чем без учета арендованных игроков.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:36

[quote datetime=" 24.12.2013 13:25 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Для меня важен клуб, который вывел футболиста в люди. А то был бы он всегда вечно перспективным и подающим надежды. " [/quote] Если судить по-вашему, то Ребров, Беланов и Саленко вышли в люди - стали привлекаться в сборную, играть в еврокубках - именно в ДК. ;)

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:42

Так же как и Шевченко заработал свой золотой мяч благодаря Милану, Вы на этот раз правильно меня поняли. Но Беланов - это Черноморец, а вот золотой мяч заслуга уже Динамо.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:19

[quote datetime=" 24.12.2013 13:08 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Лабуду пишите Вы, а я привел критерии, по которым всегда определялся клуб-победитель. наверняка не было праведного гнева у Вас, когда в свое время и Днепр и Динамо получали эти призы. ....За это можно сказать Шахтеру только спасибо, а не изливать тут желчь." [/quote]Какие еще призы, вы о чем вообще? Я упоминал какие-то призы? Я говорю про представительство клубов в первой и молодежной сборных и о том, что там никогда не было и нет большинства из шахтера. Вы этот факт называете желчью?

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:32

Как о каком призе? "Честь флага". Или Вы уже совсем запутались? Именно этот приз вручается команде, которая делегировала больше всех игроков в национальные сборные Украины! И Вы сейчас почему-то голословно на белое говорите черное. Есть статистика, а цифры вещь упрямая, которая говорит, что даже без учета арендованных игроков в 2013 году Шахтер уверенно по этому показателю занимает первое место. Работа на балго украинского футбола в Донецке не прошла зря! И желчью я называю попытку отрицать этот очевидный факт. Эта статистика не является секретным материалом, она доступна каждому. так по какой причине Вы отрицаете очевидные вещи? Иначе как ненавистью к Шахтеру это трудно объяснить.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:16

[quote datetime=" 24.12.2013 13:04 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Вот вы мне скажите, Ребров, Беланов, Саленко тот же это динамовцы?" [/quote]О, это моя любимая тема :) Ребров, Беланов, Саленко - не воспитанники Динамо. Блохин, Шевченко, Михайличенко, Бессонов, Шовковский, Ващук, Федоров, Милевский и пр. - воспитанники Динамо (хотя не все родились в Киеве, но обоим критериям соответствуют). Канчельскис, Олег Матвеев, Андрей Ковтун, Сопко - тоже воспитанники Динамо. Знаете таких? ;)

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:25

Так вот это Ваше личное мнение, а я думаю, что у многих,как и у меня, совершенно противоположное. Для меня важен клуб, который вывел футболиста в люди. А то был бы он всегда вечно перспективным и подающим надежды. И спор между первыми и вторыми будет вечным. Что-то в вопросе воспитанников Вы полагаетесь на официальную формулировку, а вот определение клуба, который больше всех внес вклад в развитие национальной сборной называете лабудой, что за политика двойных стандартов?:)

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:31

Вы опять выдаете свои мысли за мои слова :) Поянтие "воспитанник" вполне четкое. Те же Пятов и Кучерв сборную вызывались до шахтера, так что никак не мог их шахтер вывести в люди - они уже "вышедши" были. А вклад шахтера в развитие национальной сборной налицо в последнем отборе - третье место с немалым отрывом после ДК и ДД. Раньше - аналогично, если не хуже.

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:59

[quote datetime=" 24.12.2013 12:45 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " 2. В каком месте мальчик в 120 км. от Киева является воспитанником Динамо? Но игрока из него действительно сделали киевляне, как Шахтер сделал игроков из Пятова, Кучера, даже тот же Шевчук по-новому раскрылся именно в Шахтере..." [/quote]Воспитанником команды можно считать того, кто: 1) до прихода в команду не сыграл ни минуты в Высшей лиге 2) был моложе 20 лет Поэтому в шахтере только Ракицкий под это подпадает. Может еще кто, подскажите - я не спец по шахтеру. У Динамо это и Ярмоленко (в ДК с 17 лет), и Гармаш (с 16 лет), и Макаренко с Шовковским и Рыбкой (коренные киевляне). В Днепре также играют наши воспитанники Зозуля, Мандзюк и Бойко. В шахтере - Кучер :)

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:04

Если не выдергивать фразы из контекста, то станет ясно, какую работу клуб продела для того, чтоб национальная сборная достойно отстаивал "честь флага". Не было бы Шахтера, не было бы игроков сборной Пятова, установившего рекордную сухую серию, Кучера, Шевчука, Степаненко. Вот вы мне скажите, Ребров, Беланов, Саленко тот же это динамовцы?

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:57

t1/m x t в формуле

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:56

to Kiryuha 1.Розмір залікових очок за виклик футболістів до: -першої національної збірної 10 - молодіжної збірної (U-21, U-20 ) 6 -збірних команд старших юнаків (U-19, U-18) 4 - збірних команд молодших юнаків (U-17, U-16, U-15) 2 2. Остаточна сума залікових очок вираховується згідно наступної формули: b = ( t1 m x t ) x k де, b – остаточний бал; t1 – кількість хвилин, проведених на полі; m – кількість проведених матчів; t – тривалість матчу k – залікові очки згідно з п. 1 даної статті. И учтите, уважаемый, что вот по этой простой формуле Шахтер занял уверенно первое место без учета арендованных игроков! С ними результат был бы еще солидней! Один только Севастополь 90 баллов где-то на Шахтере нагрел:)

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:00

Не о подсчетах ФФУ речь, а о матчах отбора к ЧМ, хватит мне цитировать эту лабуду.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:08

Лабуду пишите Вы, а я привел критерии, по которым всегда определялся клуб-победитель. наверняка не было праведного гнева у Вас, когда в свое время и Днепр и Динамо получали эти призы. Приз Шахтера 2013 года - закономерный результат кропотливой работы по воспитанию молодежи и подготовки перспективных игроков для национальной сборной. За это можно сказать Шахтеру только спасибо, а не изливать тут желчь.

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:54

[quote datetime=" 24.12.2013 12:46 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Не матчи считаем, а минуты! Ну как можно быть таким твердолобым?!" [/quote]Блин, тут даже считать не нужно, и так видно, что Ракицкий за пять матчей наиграл меньше Хачериди, у которого 9. Я же говорю об ОФИЦИАЛЬНЫХ матчах, которые имеют турнирное занчение, а вы видимо и товарняки учитываете. Но раз вы не верите, специально для вас посчитаю и минуты.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 13:00

Я даже не собираюсь спорить с теми, кому "даже считать не нужно", а достаточно лишь "комфортной уверенности". Есть официальная статистика, которую ни один уважающий себя человек под сомнение ставить не будет, если б там было что-то не так, тут бы уже нашлись какие-нибудь "цыгавнюки", которые бы вопили на всю Ивановскую.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 13:05

Вы вообще читаете, что ваш собеседник пишет? Я вам привел статистику, "которую ни один уважающий себя человек под сомнение ставить не будет" - вы не принимаете, минуты посчитать просите. ОК, посчитаю и минуты, специально для вас.

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:52

[quote datetime=" 24.12.2013 12:45 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " 1. Шахтер работает дольше Металла в таком направлении, потому и результаты на более взрослом уровне лучше, но что будет лет через пять? " [/quote]И где же воспитанники шахтера в составе самого шахтера?

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:53

Читаем п.2.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:38

[quote datetime=" 24.12.2013 12:35 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " Считаем минуты, проведенные на поле и получаем в лидерах Днепр и Шахтер." [/quote]Не может этого быть. Вот пересчет на человеко-игры по всем матчам отбора + плей-офф: ДК - 52 мачта в сборной Днепр - 47 матчей ШД - 38 матчей (1 из них - это 2 минуты Гречишкина)

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:46

Не матчи считаем, а минуты! Ну как можно быть таким твердолобым?!

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:36

[quote datetime=" 24.12.2013 12:20 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " ... не может не радовать громадный прогресс Шахтера в воспитании кадров для сборных всех возрастов, а у Вас, как болельщика Динамо, на сколько я понял, должно быть очень много вопросов к руководству своего клуба по поводу тотального регресса в этом плане. " [/quote]Не знаю-не знаю... Например, в основной обойме ДК сегодня - 4 своих воспитанника (Ярмоленко, Гармаш, Шовковский, Макаренко). Много ли клубов из верхней части УПЛ могут похвастать бОльшим количеством? Сколько своих воспитанников играет в шахтере? Один Ракицкий? Сколько в МХ? Даже в Днепре своих меньше, если не ошибаюсь.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:45

1. Развитие академии не приносит плоды здесь и сейчас! Сейчас в Металлисте вообще ни кто не играет, но посмотрите на составы самых младших сборных и количество представителей Металлиста! Клуб работает на будущее. Шахтер работает дольше Металла в таком направлении, потому и результаты на более взрослом уровне лучше, но что будет лет через пять? 2. В каком месте мальчик в 120 км. от Киева является воспитанником Динамо? Но игрока из него действительно сделали киевляне, как Шахтер сделал игроков из Пятова, Кучера, даже тот же Шевчук по-новому раскрылся именно в Шахтере. Теперь вот Степаненко, в которого я и сейчас не сильно верю, Луческу ставит его в самых ответственных матчах ЛЧ, даже с учетом того, что на его место есть иностранцы, качественные иностранцы, но кто-то привык блеять вместе со всем стадом и катить бочку на Луческу. Хотя все эти игроки приехали в Шахтер, но и Гармаш тоже приехал не из Киева, напомнить откуда? Так что вопрос своих и чужих очень спорный. Свой ли Беланов для Динамо? Если да, то тогда и Шевченко - это воспитанник Милана, а не Динамо. Но в очередной раз повторюсь, и Шахтер и Металлист идут в гору, а вот кто-то со стремительной скоростью несется вниз. Да, спад очевиден был, когда появилась здоровая конкуренция в лице Шахтера, а затем и Металла, но не так же заметно сдавать позиции, разве в Киеве условия хуже чем в Донецке или Харькове?

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 11:40

[quote datetime=" 24.12.2013 09:56 " author="ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)"] " ... их отдают в аренду. Каравев, Малиновский, Будковский, Болбат, Ордец - это все игроки на контракте Шахтера." [/quote]Это все понятно, но не об этом же речь. Тут ведь заявляют, что в сборных большинство ИГРОКОВ Шахтера. В первой сборной такого никогда не было, даже если учитывать арендованного Бутко. В молодежке тоже.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 12:20

Во-первых, Вы не считайте минуты протирания Коваля лавки запасных, Вы считайте минуты проведенные на поле Пятовым, установившим еще и рекорд сборной по числу сухих минут, не в последнюю очередь благодаря наполовину донецкой обороне. Это я к том, что кто-то тут мячи забитые считает, забывая, что не мудрено наколотить торбу Сан-Марино, важно в ответственный момент, когда играешь в меньшинстве при счете 0-0 и 0-1 в твою пользу не упустить преимущество, надежные тылы еще в 40-ых годах прошлого века нам дали право на жизнь. В футболе важна любая позиция. А уж если в шутку посчитать вратаря за пол команды, как это принято в футболе, то тут Шахтер такую фору даст:) Во-вторых, на сколько я понял, в составляющую "Честь флага" входят и сборные меньших возрастов, где у Шахтера тотальное преимущество, там наверняка есть свои коэффициенты, но и по главной сборной Шахтер на верху, возможно немного уступая Днепру. Я не вникал особо в рейтинг и во все его составляющие, я полностью доверяю официальной статистике, так как хватает квалифицированных журналистов, которые бы в момент поставили бы под сомнение какие-либо махинации. В-третьих, не может не радовать громадный прогресс Шахтера в воспитании кадров для сборных всех возрастов, а у Вас, как болельщика Динамо, на сколько я понял, должно быть очень много вопросов к руководству своего клуба по поводу тотального регресса в этом плане. Возможно, они увлеклись борьбой с ветряными мельницами на фронтах информационной войны, самими и придуманной, забыв о реальной работе на благо украинского футбола, очерняя тех, кто реально вкладывает в это душу.

Ответить

Kiryuha (Киев)

24.12.2013 в 12:32

Уважаемый, не мешайте все в кучу. Я вообще не веду речь ни о каких подсчетах ФФУ. Я лишь привел цифры - сколько игроков какого клуба участвовало в отборе к ЧМ, и по сколько игр они сыграли. Заметьте, Коваля я не упоминал, т.к. он не сыграл ни одной игры.

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 09:59

А вот где парни младше, где они могут оставаться в структуре клуба, играя с такими же по возрасту парнями из других клубов, то тут они и представлены в большинстве своем либо игроками Шахтера, либо игроками Металлиста.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 22:26

Кстати, Димонычу тут столько внимания оказали, что не мешало бы ему представиться, что ли. Рассказать немного о себе, чтобы народ лучше знал, с кем спорит :)

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 22:25

[quote datetime=" 23.12.2013 22:12 " author="Alehin (Горловка)"] " [quote datetime="23.12.2013 22:06" author="Kiryuha (Киев)"]" В табличке ФФУ шахтер даже в молодежке представлен. Вот я и спрашиваю - откуда это, назовите имена этих молодых шахтеров, которые играют в молодежке. Не игроков Ильичевца или Севастополя, а именно шахтера - ведь о супервеличии именно этого клуба твердит Димоныч."[/quote]Факты в студию!" [/quote]Так я ж привел состав молодежки в последнем оф. мачте против Швейцарии. Можно и предыдущие игры копнуть. Боюсь, как бы там Волынь не оказалась лидером по кол-ву игроков :)

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 22:24

[quote datetime=" 23.12.2013 22:11 " author="Alehin (Горловка)"] " Т.е. ты считаешь, что справедливо уравнивать игроков, которые отпахали весь матч от звонка до звонка, и тех, которые вышли в на 90+ минуте, чтобы потянуть время?Именно это и имел в виду Димоныч. " [/quote]Вот, я как раз про это и говорю - нужно обращать внимание и на вклад в игру! И потому привел всех поименно, с количеством игр. Так что, из списка можно вычеркнуть "случайных пассажиров" Гречишкина, Милевского и Кравченко - они не отыграли даже по тайму. И все равно получается шахтер третий - как по кол-ву игроков, так и по кол-ву человеко-игр. По минутам считать долго, но явно картина будет та же. Разве это имел ввиду Димоныч? ;)

Ответить

Alehin (Горловка)

23.12.2013 в 22:13

[quote datetime=" 23.12.2013 22:06 " author="Kiryuha (Киев)"] " В табличке ФФУ шахтер даже в молодежке представлен. Вот я и спрашиваю - откуда это, назовите имена этих молодых шахтеров, которые играют в молодежке. Не игроков Ильичевца или Севастополя, а именно шахтера - ведь о супервеличии именно этого клуба твердит Димоныч." [/quote]Факты в студию!

Ответить

Alehin (Горловка)

23.12.2013 в 22:12

Ответить

Alehin (Горловка)

23.12.2013 в 22:11

[quote datetime=" 23.12.2013 22:04 " author="Kiryuha (Киев)"] " [quote datetime="23.12.2013 21:55" author="Alehin (Горловка)"]" Бери ссылку http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_421.pdfТам в последней колонке итоговая сумма. Если ты считаешь, что все наши сборные, кроме первой и молодежки - недосборные, то возьми в руки калькулятор и посчитай сумму соответствующих колонок....."[/quote]Уважаемый, здесь обсуждается простой вопрос: голословное утверждение Димоныча о том, что в сборных, в том числе в 1-й и молодежке, большинство - игроки шахтера. Все остальные сборные - абсолютно не предмет спора. И причем здесь подсчеты донецкой ФФУ? Они что, посчитали, сколько игроково какого клуба участвовали в офиц. матчах последнего отбора?" [/quote]Т.е. ты считаешь, что справедливо уравнивать игроков, которые отпахали весь матч от звонка до звонка, и тех, которые вышли в на 90+ минуте, чтобы потянуть время? Именно это и имел в виду Димоныч. Если вы цепляетесь к каждому слову - это удел отнюдь не самых сильных... А голы считать... Как ты считаешь, кому легче и проще гол забить - Пятову или Ярмоленко? А кто из них полезнее был для команды в последнем матче сборной?

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 22:06

В табличке ФФУ шахтер даже в молодежке представлен. Вот я и спрашиваю - откуда это, назовите имена этих молодых шахтеров, которые играют в молодежке. Не игроков Ильичевца или Севастополя, а именно шахтера - ведь о супервеличии именно этого клуба твердит Димоныч.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 22:04

[quote datetime=" 23.12.2013 21:55 " author="Alehin (Горловка)"] " Бери ссылку http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_421.pdfТам в последней колонке итоговая сумма. Если ты считаешь, что все наши сборные, кроме первой и молодежки - недосборные, то возьми в руки калькулятор и посчитай сумму соответствующих колонок....." [/quote]Уважаемый, здесь обсуждается простой вопрос: голословное утверждение Димоныча о том, что в сборных, в том числе в 1-й и молодежке, большинство - игроки шахтера. Все остальные сборные - абсолютно не предмет спора. И причем здесь подсчеты донецкой ФФУ? Они что, посчитали, сколько игроково какого клуба участвовали в офиц. матчах последнего отбора?

Ответить

Alehin (Горловка)

23.12.2013 в 21:55

[quote datetime=" 23.12.2013 21:32 " author="Kiryuha (Киев)"] " Вот к примеру состав нашей молодежки в последнем офиц. матче - найдите здесь хотя бы одного ИГРОКА шахтера:Україна (U-21): Денчук, Малишев, Мемешев (Караваєв 55), Буяльський (Малиновський 75), Насонов, Будківський, Бабенко, Калитвинцев (Болбат 86), Рижук, Ордець, Костевич" [/quote] А давай посчитаем, какой живой вес делегировала та или иная команда? Бери ссылку http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_421.pdf Там в последней колонке итоговая сумма. Если ты считаешь, что все наши сборные, кроме первой и молодежки - недосборные, то возьми в руки калькулятор и посчитай сумму соответствующих колонок... Не согласен с цифрами? Ознакомься с методикой подсчета в первоисточнике и пересчитай http://www.ffu.org.ua/files/ndocs_398.pdf В данной теме главный аргумент - цифры. Сможешь доказать свою правоту? Если нет, то твои слова - это пук в лужу. Я в шоке, даже со статистикой спорят, упрямые...

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 21:32

Вот к примеру состав нашей молодежки в последнем офиц. матче - найдите здесь хотя бы одного ИГРОКА шахтера: Україна (U-21): Денчук, Малишев, Мемешев (Караваєв 55), Буяльський (Малиновський 75), Насонов, Будківський, Бабенко, Калитвинцев (Болбат 86), Рижук, Ордець, Костевич

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

24.12.2013 в 09:56

Состав Шахтера не резиновый, а талантов воспитывает клуб много, чтоб эти талантливые парни набираться опыта на взрослом уровне, их отдают в аренду. Каравев, Малиновский, Будковский, Болбат, Ордец - это все игроки на контракте Шахтера.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 21:29

[quote datetime=" 23.12.2013 21:04 " author="genev09 (Донецк)"] " Димоныч может слегка преувеличил... но в смысл в том, что по количеству игроков во всех сборных Украины Шахтер действительно уверенно занял первое место, получив награду "Честь прапора"... я уже отсылал вас к первоисточнику - ФФУ и даже подсказал, что в формуле расчета учитываются сыгранные минуты, а не игры......" [/quote]ФФУ имени Конькова и Попова может считать что угодно, но в первой и молодежной сборной никогда не было, нет и в обозримом будущем не предвидится большинства в лице игрков шахтера. Мне просто интересно, где вы с Димонычем видите это большинство в 1-й и молодежке? назовите имена.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 21:27

[quote datetime=" 23.12.2013 21:04 " author="genev09 (Донецк)"] " ... а то ваши занудные попытки приуменьшить роль Шахтера как поставщика игроков для сборных Украины мне уже, честно говоря, надоели..." [/quote]Если на то пошло, то мне тоже поднадоели ваши попытки обелить шахтер и абсолютное невнимание к доводам оппонентов. :)

Ответить

mongol (Донецк)

23.12.2013 в 21:09

Обалдеть! Новость сама по себе яйца выеденного не стоит,а тут прям битва.Или достаточно одного слова Шахтёр и понеслась?

Ответить

Буллит (Адриано,уйди)

23.12.2013 в 21:09

для троллей корм

Ответить

i.falk 72 (Життомир)

23.12.2013 в 22:03

Причому тут варта новина виїденого яйця чи ні, тут діло принципа та справедливості.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 20:52

[quote datetime=" 23.12.2013 19:43 " author="genev09 (Донецк)"] " вы внимательно читаете других или только себя видите?я же написал - в формуле в качестве главного параметра используется количество минут, проведенных на поле... " [/quote]По-моему это вы невнимательно читаете. Dimonych утверждает, что практически во всех сборных Украины, включая первую, больше всего игроков шахтера. Хотя это и явный бред, я не поленился посчитать, кто играл в офиц. мачтах, и отпорвер его цифрами. Вы же мне пишете про какие-то сборные 1996-го года рождения и по то, что "по подготовленным для основной сборной, Шахтер на втором месте с небольшим отставанием после Днепра".

Ответить

genev09 (Донецк)

23.12.2013 в 21:04

я что, должен отвечать за чьи-то слова здесь, на форуме? Димоныч может слегка преувеличил... но в смысл в том, что по количеству игроков во всех сборных Украины Шахтер действительно уверенно занял первое место, получив награду "Честь прапора"... о чем вам и пытались довести сначала Димоныч, а потом я... если хотите оспорить эту награду? я уже отсылал вас к первоисточнику - ФФУ и даже подсказал, что в формуле расчета учитываются сыгранные минуты, а не игры... еще какие-нибудь вопросы есть? а то ваши занудные попытки приуменьшить роль Шахтера как поставщика игроков для сборных Украины мне уже, честно говоря, надоели...

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 19:28

[quote datetime=" 23.12.2013 19:22 " author="genev09 (Донецк)"] " по количеству игроков, подготовленных для основной сборной, Шахтер на втором месте с небольшим отставанием после Днепра..." [/quote]Вы издеваетесь, что ли? Как может быть шахтер на втором, если от него в сборную в официальных матчах отбора привлекалось 6 игроков, от Днепра - 7, а от Динамо - 8?!! По кол-ву человеко-игр - та же картина. Не думаю, что картина изменится если учесть также товарняки. Юниорские сборные меня не интересуют, речь о первой и молодежной. Чтобы не быть голословным, ответьте за свои слова - назовите фамилии и кол-во игр.

Ответить

genev09 (Донецк)

23.12.2013 в 19:43

вы внимательно читаете других или только себя видите? я же написал - в формуле в качестве главного параметра используется количество минут, проведенных на поле... но пересчитывать я, честно скажу, не буду... хотите - считайте, пересчитывайте и подавайте жалобу в ФФУ:))

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 21:00

Если вы не любите цифры, могу поименнноназвать игроков, участвоваших в отборе и плей-офф: ШД - Пятов (12 матчей), Ракицкий (5 матчей/1 гол), Шевчук (9), Кучер (6), Степаненко (5), Гречишкин (даже его посчитал, несмотря на 2 минуты на поле) Днепр - Ротань (9), Коноплянка (9/2), Селезнев (8/3), Зозуля (10/2), Федецкий (8/2), Мандзюк (2/1), Кравченко (1) Динамо - Ярмоленко (12/5), Гусев (12/1), Хачериди (9/3), Гармаш (4/1), Безус (9/3), Селин (3), Михалик (2), Милевский (1).

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 19:06

[quote datetime=" 23.12.2013 16:00 " author="Dimonych (FCSD)"] " ...игроков которой больше всех в сборной Украины." [/quote]Может вы имели ввиду молодежную сборную? Тогда вообще непонятно. Или вы считаете, к примеру, Будковского или там Караваева игроками шахтера? Ну напомните, сколько они сыграли за шахтер. Пусть не матчей, а хотя бы минут.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 19:04

В пересчете на человеко-игры: ДК - 52 мачта в сборной Днепр - 47 матчей ШД - 38 матчей Я уже молчу про забитые мячи.

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 19:03

[quote datetime=" 23.12.2013 18:11 " author="Dimonych (FCSD)"] " Практически во всех сборных Украины, включая основную." [/quote]Я конечно понимаю, что вы болельщик шахтера, но нужно же и меру знать :) Смотрите статистику по отбору ЧМ-2014 + плей-офф: ДК - 8 игроков участвовало Днепр - 7 игроков ШД - 6 игроков(включая Гречишкина, к-рый сыграл 2 минуты)

Ответить

genev09 (Донецк)

23.12.2013 в 19:08

перейдите по ссылке, которую вам дали выше, там есть ссылки на таблицу и регламент... все расписано, как подсчитывали... в формуле подсчета очков как раз главным параметром являются минуты, проведенные на поле...

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 19:17

[quote datetime=" 23.12.2013 19:08 " author="genev09 (Донецк)"] " перейдите по ссылке, которую вам дали выше, там есть ссылки на таблицу и регламент... все расписано, как подсчитывали... в формуле подсчета очков как раз главным параметром являются минуты, проведенные на поле..." [/quote] Тут товарищ заявляет, что игроков шахтера - большинство во всех сборных, включая национальную. Чтобы не быть голословным, я специально посчитал участников матчей отбора + плей-офф. Цифры налицо, шахтер на третьем месте. Если товарищ не хочет быть голословным, пусть назовет этих ИГРОКОВ шахтера, составивших по его мнению большинство в первой (и молодежной?) сборных. Предлагаю ограничиться последним отборочным турниром, чтобы долго не считать.

i.falk 72 (Життомир)

23.12.2013 в 22:00

Знаємо ми ваші притягнуті Донецькі таблиці та регламенти, вже пересвідчилися на виборах у 2010 р.

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 18:21

[quote datetime=" 23.12.2013 18:11 " author="Dimonych (FCSD)"] " Практически во всех сборных Украины, включая основную." [/quote]Статистикой можете подкрепить? хотя по матчам отбора к ЧМ-2014?

Ответить

Kiryuha (Киев)

23.12.2013 в 18:03

[quote datetime=" 23.12.2013 16:00 " author="Dimonych (FCSD)"] " .., воспитанники которой играют везде и игроков которой больше всех в сборной Украины." [/quote]Чего-чего? В какой это сборной большинство - игроки шахтера?

Ответить

Dimonych (FCSD)

23.12.2013 в 18:11

Практически во всех сборных Украины, включая основную. И еще. http://shakhtar.com/ru/news/29971

Ответить

vladpolt (Полтава)

24.12.2013 в 08:54

Уж, конечно, не в украинской.

Ответить

utyf999 (Харьков)

23.12.2013 в 17:26

[quote datetime=" 23.12.2013 17:16 " author="СашаХМ (KM)"] " от ж всё что им нада деньги ))) а в шахтёре их вагон и маленькая тележка, даже инвалиду луиске его отгружают вдоволь!" [/quote] вот мне всегда нравились такие вбросы, вот типа украинцы которые в москву на стройку едут или к полякам или в ту же швейцарию так они что там работают за спасибо и любовь к швейцарии? а футбол это такая же професия,вы хоть думайте же иногда хоть.

Ответить

REI (Львів)

23.12.2013 в 17:55

не така ж..не мають семирічні пацани в своїй масі мрії стати малярами, штукатурами чи монтажниками, не живуть потім нею, не вболівають пізніше, вже у зрілому віці зі спітнілими долонями і сльозами на очах за тих, хто цих професій все ж таки добився, не вибігають на вулиці з українськими прапорами після успішної здачі земляками об'єкту десь в полях поблизу Ростова. Така вже специфіка дитячої психіки. І саме вона нівелює усі фінансові мотиви як показники ідентичності названих ремесел

Ответить

СашаХМ (KM)

23.12.2013 в 17:16

от ж всё что им нада деньги ))) а в шахтёре их вагон и маленькая тележка, даже инвалиду луиске его отгружают вдоволь!

Ответить

pya22 (Знаменка)

23.12.2013 в 16:58

йоханый бабай, ну нафигассе вы политику пхаете на футбольный сайт?

Ответить

Лев ЛЬВОВич (Львів)

23.12.2013 в 16:52

Бразильская, бразильская... Хотя, глядя на Ракицкого и регулярные попытки Степаняна "карате" сопернику продемонстрировать, командой ТитУшек их впору называть!..))) А какая еще могла бы быть на кровавые деньги рЫгонов?!

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

23.12.2013 в 16:55

Тогда чего уж там, СбУ нужно назвать "командой ТитУшек", именно в ее составе Степаненко карате занимался...

Ответить

Demokrat20 (Краматорск)

23.12.2013 в 17:23

Львову такое никогда и не приснится)))))))))))) Неправда ли))))))))))))))))

Ответить

pya22 (Знаменка)

23.12.2013 в 16:40

это первый из латинос, который домой не хочет! а почему не хочет? на билет домой и обратно не заработал? а может ему, и вправду, здесь хорошо и только с непривычки немного холодно (он еще по -30 не переживал)? или потому, что не пускают??? после высказаного Немом, почему-то вспомнилась последняя вьюха, оказавшегося на свободе Фернандиньо, да этой еще троицы с Металлиста - Виллиана, Гомеса и Бланко о своих несчастиях в Украине, да того, перепуганого тренера Жилмара с солнечной Бразилии, который две недели от языка, культуры и расизьму плякаль... какие же они все паньканые!

Ответить

Абрамов Жора (Донецк)

23.12.2013 в 16:29

На этих сборах решится твоя судьба,Нем.Как по мне-то он провальный трансфер,нет у него ни скорости чтобы врываться по центру как Алекс,ни распасовщика типо Жадсона в нём тоже не вижу.Честно не пойму за какие заслуги его приглашали в клуб.Надеюсь я ошибаюсь и он будет полезен клубу,хотя я в это слабо верю.

Ответить

Dimonych (FCSD)

23.12.2013 в 17:05

Вообще-то взрывной скорости у него побольше, чем у Алекса, он именно такой вот маленький "утежек", которой прет засчет взрывной скорости, некоего подобия скоростного дрибблинга и нормальной игры корпусом (за это и постоянно получает по ногам, правда). Явно откровение бразильского чемпионата не может быть провалом. А какой гол он забил играя против Фернандо и его команды http://www.youtube.com/watch?v=TB4vUjz5shw

Ответить

Абрамов Жора (Донецк)

23.12.2013 в 20:29

Димоныч,Алекс с мячом бежит быстрей чем Нем без мяча))Не знаю где ты увидел у него взрывную скорость,но то такэ.На видео которое ты предоставил, лично я вижу неудачную попытку защитника сделать искусств. офсайд(при которой у Нема появилась фора в пару метров,тут явно дело не в взрывной скорости))+удачный отскок от вратаря прям под удар,при не очень качественной обводке.Поэтому не понимаю,что тебе нравиться в этом голе.

Dimonych (FCSD)

23.12.2013 в 15:58

Опять троллоте достаточно только заголовка.

Ответить

Octavia (Warsaw)

23.12.2013 в 15:55

Печалька

Ответить

Тигра (Крым)

23.12.2013 в 15:47

Воот.. человек знает о чем говорит. А то все думают что Шахтёр украинская команда :))))))))))))))))))

Ответить

Dimonych (FCSD)

23.12.2013 в 16:00

Да, украинская команда, которую лучше всех знают в мире, которая завоевала единственный украинский еврокубок, которая каждый год набирает больше других в таблицу коэффициентов, воспитанники которой играют везде и игроков которой больше всех в сборной Украины.

Ответить

Тигра (Крым)

23.12.2013 в 16:10

Вообще-то мой пост это шутка... для особо одаренных я очень сильно растянул улыбку... но по-ходу уровень Вашей

Тигра (Крым)

23.12.2013 в 16:11

закомплексованности превышает уровень Вашего чуства юмора :))

REI (Львів)

23.12.2013 в 18:21

в тому то й справа, що трофей той "единственный". Дивіться, аби не було з вами того, що вже на собі відчули вболівальники Динамо - жити лише історією. Ті ж бо на неї принаймні вже не раз напрацювали, чого про вас (поки що) не скажеш.

genev09 (Донецк)

23.12.2013 в 15:42

уа-футбол, не позорьтесь... даже у вас на сайте Веллингтон не числится в нападающих, как и на сайте Шахтера... а вообще - мне он как игрок в принципе понравился летом... посмотрим-посмотрим... Луческу сейчас ждут приятные терзания выбором игроков в среднюю линию в межсезонье...

Ответить

kotigorok (Чернігів)

23.12.2013 в 15:37

А хто це таке?

Ответить

serg_ua (Одесса)

23.12.2013 в 15:27

Большая бразильская родня. Может переименовать Шахту в романтическое - "Бразильские золотоискатели" ищут золото в Европе (переносное), а то из кротов- землекопов настоящих, никого не осталось. И разрешить Шахте играть в чемпионате Сан-Паулу, раз так много бразильских аборигенов.

Ответить

ХлебАиЗрелиЩ (Севастополь)

23.12.2013 в 15:41

Специально для тех, у кого острые боли в определенных местах, хочу напомнить, что именно Шахтер получил награду "Честь флага" в 2013 году, как клуб, который больше остальных предоставил игроков в национальную сборную. И именно Донецка область разродилась больше других игроками национальной сборной за все времена.

Ответить

i.falk 72 (Життомир)

23.12.2013 в 21:55

Ну, ну, делегували найбільшу кількість гравців у збірну, просто ФФУ подлизало Ахмету.