Чемпионат мира FIFA
Чемпионат мира FIFA

Чемпионат мира FIFA - результаты и расписание матчей, турнирная таблица, новости.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание)


Отсюда поподробнее…

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание)

Игорь Юрич Автор UA-Футбол

В прошлый раз, как мне хотелось бы верить, я убедил вас в неадекватности идее чемпионата мира самой системы его проведения. По сути, у футбольного мира нет своего Чемпионата. Есть Кубок, с вытекающими из него недостатками определения сильнейших команд. А именно:

  • факторы случайности и везения, заложенные в сам принцип составления отборочных групп и предварительных групп финального турнира;
  • возрастание роли этих факторов на решающих стадиях плей-офф, где, казалось бы, лучшие команды должны отбираться еще более тщательно, а на деле мы наблюдаем регулярную несправедливость в выявлении сильнейшего;
  • порочность "нокаут-системы" (игры на вылет), когда над желанием продемонстрировать свое превосходство довлеет боязнь допустить ошибку, которая враз похоронит команду.

Мировой футбол стал менее зрелищным, в том числе, и по этой причине. Я не о динамике – я о красоте игры. Ставя команды в рамки состязания "кто меньше пропустит" (бо иначе все пропало, шеф!!!), трудно надеяться на игровую феерию.

И, пожалуй, неправильно говорить только о прогрессе середняков. Лидеры мирового футбола регрессируют в качестве заложников "нокаут-системы", и класс сборных команд выравнивается еще и поэтому. Акценты смещены в сторону фактической борьбы за выживание.

Демонстрация собственно игры в мяч отходит на второй план. А научиться биться и кусаться до упора, а также совершать организованные маневры таки проще, чем шлифовать искусство игры. Таким образом, система плей-офф плодит посредственности и губит таланты.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 1

Если для вас в футболе интереснее всего, когда гарантированный шанс на проход имеется у любой посредственности, можете уже бросать это сомнительное чтиво и переходить к своему любимому занятию – поглощению информации в новостях.

Для тех же, кто видит приоритетом зрелищность игры и справедливость результата, продолжаю.

Кабы я был царь ФИФА, то повелел бы провести, наконец, настоящий Чемпионат мира.

Восемь лучших команд планеты разыграли бы его в элитной группе "А". Аналоги подобного уровневого деления на группы вы могли встречать в хоккее с шайбой или в регби.

Какие команды следует признать лучшими? О критериях отбора и принципах составления рейтинга говорить можно достаточно долго. Поэтому давайте, экономии времени для и примера ради, будем руководствоваться официальным рейтингом ФИФА.

Итак, проводись идеальный ЧМ сегодня, в нем бы приняли участие Бельгия, Франция, Бразилия, Англия, Португалия, Испания, Аргентина и Уругвай. Как вам такая компашка? Что называется, без дураков и пассажиров. Подозреваю, что вас посетит искушение заменить Уругвай на Германию. Еще раз: это просто пример.

Они бы играли по кругу, каждый с каждым. И Лучшая команда мира определилась бы справедливейшим и закономернейшим образом.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 2

Она могла бы определиться досрочно, скажете вы? Почему бы и нет? Чемпионат есть чемпионат. Только вот организаторы должны просчитать такую вероятность и свести ее к возможному минимуму. Я бы, допустим, составил календарь так, чтобы фавориты встречались между собой в последних турах. Чтобы интрига продержалась максимально долго.

Восемь команд по кругу – это двадцать восемь матчей. На тридцать шесть меньше, чем предлагается нам современным Кубком мира. Но зато КАКИХ матчей! Уверяю вас, игр такого качества и накала на нынешних Мундиалях наберется ну никак не больше.

В Чемпионате игралось бы по одному матчу в день. Вполне достаточно ТАКОГО действа, как по мне. Сегодня мы "перекормлены" футболом. Неплохо было бы вернуть те времена, когда мировой форум был действительно праздником, и КАЖДОГО его матча ждали в томительном нетерпении.

Общеизвестно, чем реже мы получаем впечатления, тем они острее. Естественно, каждый день Чемпионата любители футбола жили бы этим его конкретным матчем.

Очевидно, пришлось бы ввести выходные после каждого полного тура, то есть в каждый пятый день турнира. С одной стороны, игрокам не помешает дополнительный день отдыха. С другой – такая пауза и вовсе исключает зрительскую "оскомину". Итого – тридцать четыре дня, в общей сложности. Практически, то же по продолжительности, что и сейчас.

Все команды, в итоге, провели бы по семь матчей. Это ровно столько, сколько нынче играют четыре лучшие сборные Мундиаля.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 3

Награждать, считаю, нужно было бы также первую четверку. Имеет смысл предусмотреть и для четвертой команды медали из какого-нибудь драгоценного сплава. И вот почему.

Интрига такого турнира, повторюсь, должна максимально компенсировать вожделенный плей-офф любителям острых ощущений. Стало быть, не должно быть "проходных" позиций и "нейтральных" мест. У лучшей половины финишировавших команд – грудь в крестах. У худшей – голова в кустах. То есть, нижняя четверка выбывает в класс "В".

Пан или пропал. Но заметьте, по итогам семи матчей, а не одного или трех.

Зачем такая жесткая ротация с низшей группой? А это – чтобы, хоть в какой-то мере, компенсировать иллюзии "утерянной демократии". Дескать, все в ваших руках, ребята из второго эшелона: обойдите половину конкурентов – и в следующий раз будет вам счастье в классе "А"!

Я бы обязательно пересмотрел систему начисления очков. Ведь в свое время, если не ошибаюсь, трехочковая система была введена в целях борьбы с ничейным засильем и связанными с этим соблазнами. Таким образом, цена ничьей существенно снизилась (треть вместо половины от возможного максимума очков), а цена победы, соответственно, возросла.

Вы думаете, все рванули побеждать? Скорее многие стали больше бояться потерять победный гандикап в два очка, оставшись с одним ничейным. Именно при этой системе появилось выражение "защищать 1:0", и противоестественная для футбольной природы соответствующая модель игры.

Это уже в крови у многих современных футболистов: гол забили – пора "садиться" и, в лучшем случае, ждать пока соперник раскроется. Обычный трусливый прагматизм, как бы его еще не называли.

В целях повышения зрелищности и обострения интриги я бы вернул два очка за победу. Тем паче, что в таких турнирных реалиях раскатывать ничейку себе дороже.

Три очка я бы давал за победу с крупным счетом, опять же с целью поощрения атакующей, а стало быть, смотрибельной игры.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 4

Нам все вкручивают, что футбол существует для зрителей. А по-моему, уже давно – для тех, кому он выгоден. Поэтому-то нам и не видать идеального Чемпионата мира, как своих ушей. А жаль. Жаль, что ИГРУ превратили в разновидность шоу-бизнеса.

Где проходил бы идеальный ЧМ? В той стране, чья сборная замыкает восьмерку лучших в рейтинге. В данном случае, в условном Уругвае. Кстати, для такого соревнования принимающей стороне понадобились бы, максимум, четыре приличных стадиона.

Параллельно элитному Чемпионату я бы провел турниры в дивизионах "В", "С" и "D". Абсолютно по той же формуле. Почему именно четыре группы?

Во-первых, вся футбольная история и традиции свидетельствуют в пользу чисел, кратных четырем. Возьмите любой официальный мировой или европейский турнир, и вы легко в этом убедитесь. Все завязано на четверке.

Во-вторых, именно такое количество команд, в общей сложности – тридцать две – собирают современные Мундиали (пока не вступил в силу меркантильно-популистский проект имени Инфантино). Думаю, имеет смысл сохранить это количество избранных для мировых футбольных фестивалей. И, вместе с тем, повысить их качество.

Разговоры в пользу бедных о популяризации футбола, на мой взгляд, теряют свою актуальность. В эту игру сегодня, с соблюдением всех ее правил и особенностей, не играют разве что пингвины в Антарктиде. Пора бы взяться за эстетическую сторону вопроса, вместо того чтобы тянуть за уши к сильным мира сего, как сказал бы Аркадий Райкин, недоразвитые районы.

Справедливость не в том, чтобы создавать иллюзии равных возможностей для всех континентов, собирая в "инфантильный" ковчег всякой твари по паре. А в том, чтобы титул Лучшей команды мира оспаривали достойнейшие. А не упорнейшие, удачливейшие или хитрейшие.

Каждый из четырех классов ЧМ должен быть самодостаточен, в смысле престижа и интереса к каждому из них в странах, которые в нем представлены. Каждый из его победителей должен получать титул Чемпиона в своей группе. Это же касается и призеров.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 5

А путевки в высший класс должны расцениваться уже как дополнительный бонус к турнирному достижению. Чтобы не было такого нонсенса, когда, скажем, в национальных чемпионатах клубы борются не столько за медали, сколько за путевку в Лигу чемпионов. Считаю это извращением турнирных целей.

В группе "В", согласно последнему рейтингу ФИФА, сегодня играли бы Мексика, Италия, Хорватия, Дания, Германия, Голландия, Колумбия и Швейцария.

В дивизионе "С" собрались бы сейчас Чили, Уэльс, Польша, Сенегал, Швеция, США, Австрия и Украина.

К слову, в моем идеальном ЧМ участвовала бы не Англия, а Великобритания. Все эти пережитки прошлого в виде четырех сборных, представляющих одно государство, я бы немедля устранил.

Мерси им, конечно, глубокое за официальное изобретение футбола, но исходя из этой логики, в хоккее Канаду должна представлять отдельной командой еще и провинция Квебек, а в баскетболе США и вовсе должны быть представлены каждым из своих штатов.

Справедливость есть справедливость. Одно государство – одна сборная. Иначе, во избежание дискриминации, следует разрешить играть сборным Каталонии, Эльзаса, Татарстана и т.д.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 6

То есть, на самом деле, вместо Уэльса (чьи лучшие представители играли бы за Великобританию в классе "А") сюда бы добавил следующего в рейтинге – Перу.

И, наконец, в класс "D" идеального ЧМ, по версии рейтинга ФИФА, рекрутировались бы Тунис, Япония, Венесуэла, Иран, Сербия, Алжир, Турция и Словакия.

Естественно, обмен команд между группами происходит по все тому же единому половинному принципу – четыре на четыре. Последняя четверка дивизиона "D" лишается права участия в ЧМ и выбывает на будущий цикл в квалификацию, откуда ей на смену приходят четыре лучшие команды, прошедшие все круги этого чистилища. Пример: Парагвай, Марокко, Нигерия, Румыния.

В квалификации участвуют остальные 170 команд, представленных в рейтинге ФИФА.

На первом этапе 84 худших команд рейтинга составляют 42 пары и посредством тех самых, так полюбившихся футбольным чинушам, плей-офф, отсеивают слабейших. Вот для этой цели игра на вылет подходит идеально.

Если я скажу вам, что высшие строчки рейтинга из этих сборных занимают Малави, Филиппины, Ангола, Антигуа и Барбуда – вы согласитесь с тем, что двух матчей будет достаточно в играх с такими фаворитами?

А если я выборочно перечислю лишь некоторых из остальных "гигантов" первого этапа: Монтсеррат, Ангилья, Восточный Тимор, Аруба, Сент-Люсия, Теркс и Кайкос, Сент-Китс и Невис, Эсватини? Как говорил Николай Фоменко, я знаю еще много страшных слов!

Во втором этапе участвуют, таким образом, уже 128 команд. 64 пары, при помощи плей-офф, определяют участников третьего этапа.

Очередное двойное сокращение, за счет последних плей-офф, происходит на третьем этапе. "В живых", таким образом, остается 32 команды, которые попадают в отборочные турниры.

Акценты. Идеальный Чемпионат мира (окончание) - изображение 7

На начальных этапах друг с другом играют команды из одной части света, или географические соседи, но жребий сводит их с учетом рейтинга. Верхняя половина команд должна быть сеянной.

Этот же географический принцип, с обязательной привязкой к рейтингу, по мере возможности, соблюдается и в дальнейшем. Вот здесь-то, как раз, и можно себе позволить поиграть в популяризацию.

В отборочных турнирах 32 команды делятся на четыре восьмерки, победители которых и выходят в нижнюю группу "D" Чемпионата мира, где участвуют в следующем цикле. Отбор суров, но справедлив.

В восьмерках команды играют в один круг, с разъездами. Календарь составляется так, чтобы в роли хозяев чаще были те, чей рейтинг хуже.

В общей сложности, будущим новичкам ЧМ придется провести 11-13 матчей. Это вполне сравнимо с цифрами участников нынешнего отбора к ЧМ.

Такова, вкратце, идея настоящего Чемпионата мира. Коротенько так – минут на сорок, как сказал бы товарищ Огурцов.

Но идеальный ЧМ провести мне, видно, не судьба. Ну, что ты будешь делать! Почти, как у Высоцкого:

Жаль, на меня не вовремя накинули аркан, -
Я б засосал стакан - и в Ватикан!

Мечтать не вредно. Вредно не мечтать.

Вот только не надо сейчас про Лигу наций. Этот извращенный вариант Идеального ЧМ появился на свет гораздо позже моей утопии. Просто здесь с вами я решил ею поделиться добрую дюжину лет спустя.

Игорь Юрич, утопист-максималист

Читайте такжеСуперлига Европы - это утопия. Есть ряд причин, почему ее не будет

Оцените этот материал:
Комментарии
Войдите, чтобы оставлять комментарии. Войти
androma (Вересневе)
1. А чем сейчас у 210 команд ФИФА не равные возможности ? (кроме хозяев ) Отбирайся на финальную часть, выигрывай 7 матчей и получай титул. Если вы считаете что выиграть можно и по пенальти, а это несправедливо, то как быть если в круговом ЧМ 2 команды поделят 1-2 места (2-3, 4-5) Что дальше. пенальти, жребий, переигровка ?2. Допустим условная Германия заняла 5 место, и теперь претендовать на титул сможет только через 8 лет ? А сб Украины через 12 лет. Какая мотивация будет у сборной играть за 16 место с Сенегалом и США . А справедливо будет в лучшем случае целое поколение футболистов лишить возможности побороться за звание чемпиона ? 3. О зрелищности вообще молчу. Смотреть как напримем сб. Нигерии оказывает упорное сопротивлении сб Испании намного интереснее чем смотреть как катают мяч явные фавориты. Главное не проиграть - в круговой системе никуда не денется. Вы же сами за ИГРУ, а игра будет как раз в плей-оф где будут присутствовать и эмоции, и нервы, и страх, и желание идти ва-банк.А ошибки были, есть, и будут при любой системе.
Ответить
1
0
Вернуться к новостям
Комментарии 42
androma (Вересневе)
1. А чем сейчас у 210 команд ФИФА не равные возможности ? (кроме хозяев ) Отбирайся на финальную часть, выигрывай 7 матчей и получай титул. Если вы считаете что выиграть можно и по пенальти, а это несправедливо, то как быть если в круговом ЧМ 2 команды поделят 1-2 места (2-3, 4-5) Что дальше. пенальти, жребий, переигровка ?2. Допустим условная Германия заняла 5 место, и теперь претендовать на титул сможет только через 8 лет ? А сб Украины через 12 лет. Какая мотивация будет у сборной играть за 16 место с Сенегалом и США . А справедливо будет в лучшем случае целое поколение футболистов лишить возможности побороться за звание чемпиона ? 3. О зрелищности вообще молчу. Смотреть как напримем сб. Нигерии оказывает упорное сопротивлении сб Испании намного интереснее чем смотреть как катают мяч явные фавориты. Главное не проиграть - в круговой системе никуда не денется. Вы же сами за ИГРУ, а игра будет как раз в плей-оф где будут присутствовать и эмоции, и нервы, и страх, и желание идти ва-банк.А ошибки были, есть, и будут при любой системе.
Ответить
1
0
avatar
Timothy (Павлодар)
Сильные доводы. Жаль, что поздно.
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Ну, поскольку новый материал пока не вышел, можно ещё пообщаться 1. Я говорю о равных возможностях для сильнейших команд, а не для всех подряд: именно сильнейшие должны определять лучшего, а не кто попало. Отбор же, повторюсь, неравноценен изначально. А критерии по определению лучшего при равенстве очков общеизвестны: они прописаны в регламенте чемпионатов. Но только не переигровка - она чревата теми же пенальти. 2. При предлагаемой системе не будет нужды в том, чтобы ждать ЧМ 4 года, его можно будет проводить чаще. Нет отбора - нет проблемы. Украина будет играть не за 16 место, а за титул ЧМ в группе С. Который, повторюсь, должен быть самодостаточным и более важным, чем повышение в классе. И кто Вам сказал, что Украина однозначно сильнее того же Сенегала или США? Мы уже настолько о себе возомнили? 3. Явные фавориты катают между собой мяч либо, когда есть возможность поберечь силы в предвариловке - у остальных, мол, всё равно очки возьмём (или взяли). Либо под флагом трусливого прагматизма в плей-офф: как бы чего не вышло. В условиях единого турнира, где важно брать побольше очков в каждом туре, при том, что за крупный счёт их можно срубить ещё больше (об этом я тоже говорил), сильные не будут цепляться за каждое несчастное очечко. Игра пойдёт по-крупному. В плей-офф же, чем ближе к финалу, тем сильнее идёт не столько ИГРА, сколько БОРЬБА. Да эмоции, да нервы, да страх, и да - желание идти ва-банк, но только когда ты проигрываешь, и клюнул жареный петух. Изнурительная и самоотверженная борьба вместо эффектной и захватывающей игры. Перетягивание каната с элементами шахмат вместо регулярного обмена острыми выпадами. Вот от этого-то суррогата футбола и можно было бы уйти, сбросив кандалы плей-офф. Впрочем, таки-хватит метать бисер - в нашем несовершенном мире более чем достаточно людей, которым мало унылой работы локтями в обычной жизни: они хотят её же наблюдать и на поле, вместо Праздника игры. И пытаться их переубедить - даже не утопия, а, увы, нонсенс
Ответить
0
0
androma (Вересневе)
Чемпион мира в групе B, чемпион мира в групе C, D уже бред. Проводить чемпионаты в которых звание гарантировано будут разыгрывать те же от силы 12 команд что и сейчас, но в два-четыре раза чаще. Зачем же так обесценивать звание Чемпиона мира. Хотите думать что в играх сильнейших не будет борьбы а будет открытый футбол -- ваше право.
 
0
0
avatar
Timothy (Павлодар)
Действительно, переделывать нужно только то, что явно уже стало не совершенно, устарело. Чемпионаты мира десятилетиями нарабатывали свои схемы проведения, постепенно модернизируясь, меняясь вместе с изменениями в мировом футболе. В последнее время многие говорят об увеличении числа участвующих команд на ЧМ до 40. Предпосылки для этого уже есть, и в дальнейшем будут только нарастать, и тогда ФИФА придется искать какую-то схему проведения с 40 командами. А сейчас пока, мы все должны порадоваться хотя бы тому, что появилась система видеонаблюдения ВАР, и уже наверное не будет больше в футболе несправедливых результатов из-за судейских ошибок. Навряд ли бы судья назначил спорный пенальти (даже в видеоповторе он спорный) на последних минутах финала ЧМ-1990, если он только не сделал бы это нагло и предвзято в пользу какой-то команды. И кто знает, может быть в 1986 году наша советская сборная дошла бы до полуфинала, и была бы удостоена медалями (вопрос только какой пробы), если бы в то время была эта ВАР.
Ответить
0
0
мы за динамо (киев)
я геть не проти вар, але ніяк не вважаю його панецеєю від суддівського засилля. тут потрібно шукати інше рішення. воно знаходиться вже давно не в технічній площині, а все ще більше в субьєктивній. не виключаю і фінансову складову так званих помилок.
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Ну, если Вы ещё и за увеличение команд на ЧМ, тогда мы, извините, зря теряем время. Но в целом благодарен ВСЕМ, высказавшимся по сути темы. Мне было интересно. Пардоньте, ухожу в новую тему, которая, по идее, должна выйти сегодня...
Ответить
0
0
avatar
Timothy (Павлодар)
Да и то, что ФИФА приоритетной задачей считает развитие футбола по ВСЕМУ миру, а не выявление победителя из числа лучших рейтинговых команд, лично я, тоже за эту позицию. Именно поэтому чемпионаты проводятся в США, ЮАР, России, Катаре. Есть континентальные квоты допуска, по которым от более сильнейших футбольных континентов делегируется на ЧМ и большее количество команд. Результаты такой стратегии ФИФА налицо - футбол стал популярным и набирает силу в Африке, Азии. Разве достиг бы он такого уровня на этих континентах, если бы каждый ЧМ тусовали бы между собой лучшие команды Европы и Южной Америки? Большинству африканских и азиатских государств развитие футбола помогло и помогает интегрироваться в мировую общую культуру, "пробивает окно" в их закрытых устоявшихся укладах жизни.
Ответить
1
0
мы за динамо (киев)
пригадую як колись у футбольній еліті збірна камеруна наробила гвалту.
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Ясно. Популизация, как говорят безграмотные чинуши Никто не помешал бы афро-азиатам, при предлагаемой схеме, через цикл-другой подняться в группу А. А вот опыта конкурентных игр у них бы прибавилось однозначно.
Ответить
0
0
avatar
Timothy (Павлодар)
Попытки приблизить групповые стадии к финалу уже были (ЧМ: 1974; 1978; !982). Если в 1974 г. прошло без скандалов (так получилось по календарю, что лучшие команды того ЧМ играли последние матчи в группах между собой: ФРГ-Польша; Голландия-Бразилия), то уже следующие два первенства прошли со скандалами. В 1978 г. Аргентина в решающем последнем туре играла с уже немотивированным ничем Перу и нагрузила в их ворота много мячей, которые в итоге помогли ей опередить Бразилию при равенству очков. Насколько я знаю, факт "сдачи" матча перуанцами уже практически доказан. В 1982 г. после забитого в начале игры Хрубешом гола в матче ФРГ-Австрия, команды спокойно докатали мяч до финального свистка и обе вышли из группы. Уязвимость таких "групповых" турниров налицо, а если увеличить еще количество команд в группе, то и увеличится количество матчей где играют "мотивированные" команды с "немотивированными".
Ответить
1
0
vlapa (Киев)
Второй груповой хорош когда обьединяют победителей групп в одну с имеющемся результатом и играют 2 матча (вместо одной восьмой) в этом случае в 1982 году австийцы бы подумали с чем выходить с 0 или с очками
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Некорректное сравнение. Впрочем, спорить не стану - пора и честь познать Считаю, только на практике можно было бы убедиться в том, кто из нас прав.
Ответить
0
0
vlapa (Киев)
Чемпионат "как в хоккее".. но и там это ОБРЫДИЛО и сейчас четвертьфиналы, полуфиналы, и далее... правда для группы А, но случайность тоже присутствует. И по популярности футбол не хоккей где Канада,США,Россия,ЧехоСловаки,ШведоФины, и где-то пятерка новоделов типа Швейцарии. Кто из остальной Америки, Азии, Африки даже Европы там засветился? Мне кажется кубок мира по футболу проводится на данный момент оптимально.
Ответить
2
1
avatar
скарамуш (Одесса)
Да, помню это Ваше сравнение Я, к слову, примерно с тех пор и перестал смотреть хоккей. Вас услышал, и не требую, чтобы все со мной немедленно согласились.
Ответить
0
0
vlapa (Киев)
В каком виде спорта на Чемпионатах мира нет финалов?
 
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Я бы поставил вопрос иначе: есть ли виды спорта, в которых лучшие в мире определяются по системе чемпионата? Наверное, нет. А лично я бы в футболе попробовал. А лично Вы против. Но странно спорить с утопией, не находите?
 
0
0
Лектор (Черкассы)
Спорт тем и прекрасен, что победить может не самый умелый, а спортивно злой и жаждущий победы! ...Разговор не о чем, спортивный принцип - превыше всего... Остальное - бла бла бла
Ответить
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Это всё замечательно. Вопрос лишь в том, чтобы этот жаждущий доказал своё ПРЕИМУЩЕСТВО в турнире равных возможностей. А не за счёт удачного жребия, послематчевой лотереи, судейских ошибок или трагической для соперника случайности. Что может быть спортивнее определения сильнейшего (а ЧМ - это сильнейший в мире) в круговом турнире? Уж точно не капризный непредсказуемый плей-офф. Для Вас в спорте важнее всего интрига, а для меня - справедливость результата. На том и разошлись
Ответить
0
1
мы за динамо (киев)
після можетє брасать ето самнітєльноє чтіво в мене згасла навіть та мізерна зацікавленість в тому які там ідеї можуть виникнути по реформуванню на мою думку найцікавішого футбольного змагання на планеті. яке й так по популярності вище тих же олімпійських ігор і всього шо ще існує. далі не став читати і заради інтересу до якихось там ідей. пригадую гвалт щодо дискусії про введення вар. які тут ньювасюки описували невміру мрійливі місцеві реформатори. і шо? ото ж. маємо навареного чемпіона світу. тому буду ставити дідуху свічку шоб вберегти нинішній порядок у визначенні найсильнішого у світовому футболі. вважаючи його можливо найсправедливішим. свої аргументи виклав у першій частині. на мою субьєктивну думку того досить.
Ответить
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Не переживайте Вы так уже Ибо Ваше восприятие футбола абсолютно созвучно политике ФИФА. Так шо никто у Вас не отберёт это интереснейшее состязание, разве что сделает его ещё более "интересным" - всё так же искусственно, как обычно. Я рассказал о том, как могло бы быть логично и справедливо, но как не будет никогда. А Вы продолжайте кайфовать от того, как извращается идея определения Лучшей команды мира, превращённая в лотерею с элементами откровенного субъективизма. Красиво жить не запретишь
Ответить
0
1
Zapp Brannigan (Київ)
Ідея цікава, хоч і нереальна... Взагалі, зараз Мундіаль не є чемпіонатом найсильніших ще з однієї причини - недосконалої системи відбору, коли європейські команди грають у групах між собою, азійські окремо, Північна і Південна Америка - окремо. От і виходить, що на ЧС попадає умовна Саудівська Аравія і при цьому не потрапляють гранди типу Нідерландів - було ж таке! А у Австралії завжди шара, бо в них суперники - Нова Зеландія і острови якісь. Справедливіше було б, якби у кожній групі відбору на Мундіаль була 1 команда з Європи, 1 з Азії, 1 з Африки, 1 з Америки і тд.... Тоді б на ЧС дійсно виходили б найсильніші команди. Але ж на це ніхто не піде, бо це командам тоді літати через пів світу треба!
Ответить
2
0
Alex Kiev (Киев)
Для цього є кубок конфедерацій, де найсильніші збірні континенту грають між собою. Чи ти настільки тупорилий дебіл, що навіть не знаєш про існування цього турніру?
Ответить
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
1. Оскорблять собеседника - даже не моветон, а элементарный признак слабости. Особенно, когда его не видишь. И тем более, когда он обращался не лично к тебе. 2. Кубка конфедераций уже, похоже, что и нет. 3. Человек говорил совершенно о другом.
 
0
0
androma (Вересневе)
Так зараз так і є. Кожна конфедерація делегує на ЧС своїх найсильніших представників. Як вони відбираються, це вже внутрішна справа конфедерацій.
Ответить
0
0
sergio07 (Запоріжжя)
Автору респект. Він і сам розуміє, що це утопія, але почитати і поміркувати над цим було цікаво!
Ответить
1
1
avatar
скарамуш (Одесса)
Ответить
0
0
Алекс-666 (Запорожье)
Круговой турнир невозбранно порождает договорняки и сливы. Навскидку пара примеров:1. Памятный договорняк Австрии с Германией.2. Феерический слив Камеруна СССР со счётом не то 6:0, не то 80:0, какая разница?))Автор, как известный любитель зрелищной игры, наверняка оценит подобные матчи, коих при круговухе на 8 команд будет от четверти до половины в наихудшем случае.
Ответить
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
С чего бы это? При том, что КАЖДОЕ итоговое место в турнире имело бы значение. А календарь был бы составлен так, чтобы в решающих турах фавориты играли между собой, а претенденты на вылет - между собой. Кому и с кем договариваться?
Ответить
0
1
Алекс-666 (Запорожье)
В решающем последнем туре как раз и играли Австрия с Германией - фавориты группы (неужто есть идиоты, считающие, что фаворитами в такой компании были Алжир и Чили?). И они решили, в т.ч. и то, кому и с кем договариваться (Австрии с Германией договариваться, ежели кто не понял). А Камерун никто фаворитом не считал, но его 1-у месту в последнем "решающем" туре уже ничего не угрожало (каждое итоговое место имело значение, но это почему-то не предотвратило слив). Круговуха, она такая. При любом календаре. Даже если автор почему-то не хочет признать очевидные вещи.
 
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
К сожалению, Вы невнимательно прочли статью. Или не поняли смысла идеи. Повторю: "не должно быть "проходных" позиций и "нейтральных" мест. У лучшей половины финишировавших команд – грудь в крестах. У худшей – голова в кустах". В последних турах между собой играют условные фавориты - за призовое место (которое должно быть важнее и престижнее прохода вверх), и аутсайдеры - за право остаться в дивизионе. По идее, у каждого из них будет свой интерес.
 
0
1
avatar
скарамуш (Одесса)
Да, и ещё. Для меня гораздо важнее, КАК определится Чемпион, нежели КОГДА. А что он будет делать после этого - дело третье. Главное: изначально у всех были одинаковые турнирные возможности. Как говорится, кто на что учился.
 
0
1
Алекс-666 (Запорожье)
Ну, и отлично. "Чемпион" группы в 82-м определился в договорняке Германия-Австрия. Кто на что учился. Отличный вариант, да и игра была на редкость зрелищная)) Не понял я смысла такой идеи, это точно.
 
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Вы всерьёз сравниваете 1-е место в предвариловке с чемпионством в турнире? Те же Австрия с Германией стали бы так играть за титул ЧМ? Ей-богу, о чём мы вообще говорим?
 
0
1
Алекс-666 (Запорожье)
Почему бы им при тех же условиях и не сыграть точно так же? Договорняк гарантирует 2-е место, честная игра против более сильного соперника вполне может сбросить на 3-е, а может, и на 5-е. 2-е лучше 3-го и 4-го, ибо кто-то тут писал, что "КАЖДОЕ итоговое место в турнире имело бы значение". А 5-е - вообще катастрофа. Вполне могут договориться, и более слабые отрекутся от чемпионства ради гарантированного 2-го места. Или опять не альо, как со сливами досрочных чемпионов и аутсайдеров, аффтару неинтересные?))
 
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Ну, по-моему, сам факт "вилки" с 1-го по 5-е место стал бы головокружительной интригой и неслыханным достижением ЧМ. И что-то мне подсказывает, что на таком уровне спортсмены не довольствуются синицей в руке, как в условном ЧУ. Ну "Зарю"-то понять можно: куда ей в ЛЧ было лезть с её-то проблемами? Но чтобы условная Бельгия без боя отдала бы ЧМ условной Франции - не делайте мне смешно. Там совсем другие менталитет и самооценка.
 
0
0
Алекс-666 (Запорожье)
Понятно, Заря - "это совсем другое". Вспоминаем матч Шахтёр - Интер. Победа Шахтёра выводила его в ПО ЛЧ с 1-го места, т.е. под золотой дождь и с неплохими перспективами на продвижение дальше. Поражение - крах. Ничья - ну, так. Вы видели хоть немного игру Шахтёра на победу? Я - нет. Понимаю, что воображаемая Бельгия и воображаемая Франция "имеют другой менталитет", но вот реальный Шахтёр уступил место реальной Боруссии, даже не попытавшись выиграть, хотя бы когда вратарь противника пошёл забивать гол, а его команда потеряла мяч. Ибо синица в руках - она в руках. Это тоже "совсем другое", нет у бразильцев с португальским тренером нужного менталитета.))
 
0
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Это совсем третье : трезвая оценка соотношения сил.
 
0
0
avatar
Очманілий Заєць (Odessa)
Тут радше треба молитися, щоб клубний футбол не витіснив футбол збірних назавжди і остаточно, аніж мріяти про розширення календаря збірних.До того ж випущено з уваги "національний еґоїзм": умовному Есватіні по цимбалах, в якому дивізіоні гратиме збірна Сербії, натомість її не обходитиме відсутність повноцінного змагального календаря для її збірної.
Ответить
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Речь вовсе не идёт о расширении календаря сборных. Скорее даже совсем наоборот. А условных Эсватини, по-хорошему, никто и не спрашивал бы. Их задачей было бы стремиться к уровню топ-64 - чтобы заслужить право полноценного соревновательного календаря. А на пути к нему - вволю играть товарняки со своими собратьями по "несчастью" или другими командами.
Ответить
0
1
avangardo (Lviv)
Ідея, яка викладена у статті просто мега, але футбол це бізнес і досить вагомого масштабу. Еліта не дасть добро умовній Німеччині чи Італії прозібати час у дивізіоні В, вилетівши з А, це ж політика, касові збори, трансляції, багаті туристи цих країн. Це можна побачити на і менш значущому прикладі - Швейцарія, яку чинуші хочуть залишити в Лізі Націй див А(хоча не потрібно відкидати і промахів наших мужів у цій справі).
Ответить
1
0
avatar
скарамуш (Одесса)
Cогласен. Потому и утопия без шансов. Я же попытался учесть интересы спортивного состязания и любителей игры...
Ответить
0
0

Новости Футбола

Лучшие букмекеры

Букмекер
Бонус